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Séries

ILE DE FRANCE HONNEUR : SUJET GENERAL 2011-2012

#603

L'homme de l'ombre a écrit :

Monsieur Perrodo à une mémoire séléctive, j'ai moi même demandé 3 poules de 10, histoire de ne pas avoir un championnat trop court... j'ai été a moitié écouté puisque du coup nous nous retrouvons dans la poule de 9, avec 16 matchs à jouer dans l'année ! super, j'espére que l'on pourra monter un challenge pam pam en fin de saison, car ce sport devient de plus en plus étriqué :

Dommage que tu n'aies pas été présent à l'AG financière du CIFR, car il était là Perrodo. Et le président de Houilles lui a justement fait la remarque. Peux être que si tu lui avais rappeler ta proposition, il se serait retrouvé un peu ennuyé. Après pour le tarif par match, il faut aussi compter les temps d'entrainement pour faire un prix de la licence à la minute pratiquée. C'est pour ça que de notre côté nous faisons très régulièrement 3 entrainements par semaine, ça baisse le coût !!

#604

Extrait de celui des Séries Territoriales et entreprises : ACCESSION EN 3ème DIVISION FÉDÉRALE Chaque comité métropolitain (moins la Corse) désigne le club qui accède directement à la 3ème Division Fédérale, soit 25 associations. Les comités de Midi Pyrénées et Ile de France désignent une association supplémentaire pour une accession directe. Le CIFR est parti sur : L’association la mieux classée à l'issue de la phase finale Honneur et qui ne montent pas directement en 3ème Division Fédérale. C'est pas trop une montée directe ça... On aurait pu faire une opposition entre les perdant des 2 demies... Les 5 places restantes à l’accession directe seront attribuées aux associations les mieux classées à l’issue de la phase finale Honneur et qui ne montent pas directement en 3ème Division Fédérale. * En cas d’égalité de même rang (ex : 1/4 de finale), les équipes seront départagées par application de l’article 343 des Règlements Généraux de la F.F.R., (voir page 106, chapitre II, alinéa 4). Voici le prétableau d'oppositions : Ceci confirme nos hypothèses Par Regis

Dernière modification par SONIA KYRIEL (14/12/2011 19:12:20)

#605

Prezdesboucles2 a écrit :
L'homme de l'ombre a écrit :

Monsieur Perrodo à une mémoire séléctive, j'ai moi même demandé 3 poules de 10, histoire de ne pas avoir un championnat trop court... j'ai été a moitié écouté puisque du coup nous nous retrouvons dans la poule de 9, avec 16 matchs à jouer dans l'année ! super, j'espére que l'on pourra monter un challenge pam pam en fin de saison, car ce sport devient de plus en plus étriqué :

Dommage que tu n'aies pas été présent à l'AG financière du CIFR, car il était là Perrodo. Et le président de Houilles lui a justement fait la remarque. Peux être que si tu lui avais rappeler ta proposition, il se serait retrouvé un peu ennuyé. Après pour le tarif par match, il faut aussi compter les temps d'entrainement pour faire un prix de la licence à la minute pratiquée. C'est pour ça que de notre côté nous faisons très régulièrement 3 entrainements par semaine, ça baisse le coût !!

Quel commercial dans l’âme... Je savais bien qu'il y avait un petit plus aux Boucles...

#606

SONIA KYRIEL a écrit :

Extrait de celui des Séries Territoriales et entreprises : ACCESSION EN 3ème DIVISION FÉDÉRALE Chaque comité métropolitain (moins la Corse) désigne le club qui accède directement à la 3ème Division Fédérale, soit 25 associations. Les comités de Midi Pyrénées et Ile de France désignent une association supplémentaire pour une accession directe. Le CIFR est parti sur : L’association la mieux classée à l'issue de la phase finale Honneur et qui ne montent pas directement en 3ème Division Fédérale. C'est pas trop une montée directe ça... On aurait pu faire une opposition entre les perdant des 2 demies... Les 5 places restantes à l’accession directe seront attribuées aux associations les mieux classées à l’issue de la phase finale Honneur et qui ne montent pas directement en 3ème Division Fédérale. * En cas d’égalité de même rang (ex : 1/4 de finale), les équipes seront départagées par application de l’article 343 des Règlements Généraux de la F.F.R., (voir page 106, chapitre II, alinéa 4). Voici le prétableau d'oppositions : Ceci confirme nos hypothèses Par Regis

Donc pour faire chier la FFR... On prend les 6 places possibles pour notre secteurs (soit les 6 qualifiés en phase finale). 3 directes et 3 grâce au championnats de France. LOL

#607

Il y a un truc qui m'échappe dans l'article...pour moi il n'y a jamais eu de 3ème place "acquise" pour l'IDF à se départager entre les meilleurs d'IDF en championnat de France. L'IDF a seulement 2 places garanties (les 2 vainqueurs des oppositions des 1ers de Poules = Finalistes IDF) "Les 5 places restantes à l’accession directe seront attribuées aux associations les mieux classées à l’issue de la phase finale Honneur et qui ne montent pas directement en 3ème Division Fédérale" ce qui implique d'éliminer les clubs de Bourgogne et du lyonnais ou du centre ou autre... Et 2 places seulement (+1 voir 2 hypothètiques) pour 5 ou 6..ca laissera forcément 2 ou 3 grosses déception...que les poules soient de 10 ou de 8... Ca fait un moment que tout le monde le sait... Pour info les parcours optimum IDF donnent IDF 4 opposé à IDF 5 en 1/8e donc max 1 des 2 en 1/4. IDF 3 peut rejoindre le vainqueur en 1/4 en ayant sorti avant le vainquer de Lyonnais 1 vs Bourgogne 2 en 1/8e et le rescapé d'IDF 1/Bourgogne 3 et Lyonnais 1/Auvergne 2 en 16e. IDF6 (=Barragiste B) pourrait aussi se retrouver en 1/4..stade ou il reste encore 8 clubs qualifiés et qui pourrait suffire avec un peu de chance pour faire partie des 5 heureusx élus En gros si il y a une montée IDF via le Championnat de France ça sera déjà pas mal...et surtout pas garanti ! .

#608

Prezdesboucles2 a écrit :
L'homme de l'ombre a écrit :

Monsieur Perrodo à une mémoire séléctive, j'ai moi même demandé 3 poules de 10, histoire de ne pas avoir un championnat trop court... j'ai été a moitié écouté puisque du coup nous nous retrouvons dans la poule de 9, avec 16 matchs à jouer dans l'année ! super, j'espére que l'on pourra monter un challenge pam pam en fin de saison, car ce sport devient de plus en plus étriqué :

Dommage que tu n'aies pas été présent à l'AG financière du CIFR, car il était là Perrodo. Et le président de Houilles lui a justement fait la remarque. Peux être que si tu lui avais rappeler ta proposition, il se serait retrouvé un peu ennuyé. Après pour le tarif par match, il faut aussi compter les temps d'entrainement pour faire un prix de la licence à la minute pratiquée. C'est pour ça que de notre côté nous faisons très régulièrement 3 entrainements par semaine, ça baisse le coût !!

Nous avons renvoyé notre mail d'intentions quand cela était demandé cet été... par le CIFR, j'ai même appelé plusieurs fois le CIFR....et pour l'AG financiére... il devait y avoir quelqu'un de chez nous... enfin je pense... enfin tu sais un club auvergnat çà vit autrement ! big_smile je ne m'occupe que du sportif au club... et çà fait pas mal de noeuds à la tête en ce moment...enfin pour les seniors...

Il n'y a que ceux qui ne font rien, qui ne se trompent jamais...

#609

J'étais à cette l'assemblée avec Jean Paul...tu n'as rien raté wink

#610

Régis Massif a écrit :

J'étais à cette l'assemblée avec Jean Paul...tu n'as rien raté wink

oui mais si quelqu'un avait braillé sur Perrodo en disant que vous aviez écrit etc... au moins ils auraient eu le nez dans leur bousin, et cela aurait révélé une certaine légerté de leur part.

#611

Prezdesboucles2 a écrit :
Régis Massif a écrit :

J'étais à cette l'assemblée avec Jean Paul...tu n'as rien raté wink

oui mais si quelqu'un avait braillé sur Perrodo en disant que vous aviez écrit etc... au moins ils auraient eu le nez dans leur bousin, et cela aurait révélé une certaine légerté de leur part.

Moi j'ai donné mon point de vue il y a plus d'un an...et ce qui arrive était prévisible et prévu... Faire descendre plusieurs "gros" clubs avec la réforme tout en maintenaint 3 promus d'Honneur en F3 la saison passée sans barrages impliquait que : il faudrait au moins 2 saisons pour que 4 ou 5 gros clubs touchés par la réforme remontent... et croisent surement la quasi totalité des 3 promus... C'est mathématique...et c'est trop tard pour couiner maintenant...Il fallait exiger des barrages de montée la saison dernière..au lieu de se moquer de ceux qui l'évoquait wink. Le responsable des compétitions IDF n'y peut rien au fait qu'il n'y a que 32 places au niveau National pour les montées..Il doit faire avec et le gérer...et en partant du postulat de base (2 places de montées directes), le fait d'avoir constitué un championnat à 4 poules n'est pas scandaleux. Imaginons 3 Poules de 10 ou 11..comment désigner les 2 promus directs en fin de Championnat ? Avant que l'on me réponde que c'est bien beau de parler sur les forums mais que le mieux serait de participer aux réunions et assemblées, je signale que j'étais présent à l'assemblée financière ou l'on a bien compris que c'était ni le lieu ni l'endroit pour parler de ça (en plus à l'époque le nombre de promus par Comité n'était pas encore figé..). Concernant la réunion au CIFR relative au descentes suite à la réforme..j'étais également présent (et assis à côté de toi Prezdesboucles2..si tu te souviens) et alors que tout le monde se lamentait sur le désastre des descentes liées à la réforme, j'étais intervenu pour poser des questions sur la et les futures saisons d'Honneur tant sur l'organisation (Play off-Play down ou poules; nombres de clubs envisagés à moyen-long terme, etc..) Cette intervention ayant contribué je pense au petit questionnaire d'avant saison sur la forme de championnat souhaitée (2 phases ou poules aller retour étoffées). Donc tant pis pour les leaders qui se rebiffent dans le Midol...si ils ont toujours un temps de retard et se retrouvent finalement toujours dans le constat au lieu d'être dans l'anticipation... Je n'étais pas intervenu ici depuis plusieurs mois et vais reprendre les mêmes dispositions... Bonne fin de saison à tous smile

#612

Comme je suis plus optimiste car c'est les fêtes... Voici le tableau des phases finales... Finaliste : IDF6, 1e Place pour la F3 Finaliste : Club Classé 1 dans son comité et donc accède déjà à la F3 1/2 : Club Classé 1 dans son comité 1/2 : IDF3 2e Place pour la F3 1/4 : IDF2 Accède directement à la F3 car finaliste IDF 1/4 : IDF5 : 3e place pour la F3 1/4 : Club classé 1 dans son comité 1/4 : Club classé 1 dans son comité 1/8 : IDF1 Accède directement à la F3 car finaliste IDF 1/8 : On s'en fou 1/8 : On s'en fou 1/8 : On s'en fou 1/8 : On s'en fou 1/8 : On s'en fou 1/8 : On s'en fou 1/8 : IDF4 4e place pour la F3 car c'est un 1e de Poule avec bcp de points... Et donc on se laisse une marge de 1 équipes surprises qui passeront à la place d'un 1e de Comité. les 6 qualifiés d'IDF en F3... YOUPIIIII On appelle ça un braquage à la Francilienne...

Régis Massif a écrit :

Il y a un truc qui m'échappe dans l'article...pour moi il n'y a jamais eu de 3ème place "acquise" pour l'IDF à se départager entre les meilleurs d'IDF en championnat de France. L'IDF a seulement 2 places garanties (les 2 vainqueurs des oppositions des 1ers de Poules = Finalistes IDF) "Les 5 places restantes à l’accession directe seront attribuées aux associations les mieux classées à l’issue de la phase finale Honneur et qui ne montent pas directement en 3ème Division Fédérale" ce qui implique d'éliminer les clubs de Bourgogne et du lyonnais ou du centre ou autre... Et 2 places seulement (+1 voir 2 hypothètiques) pour 5 ou 6..ca laissera forcément 2 ou 3 grosses déception...que les poules soient de 10 ou de 8... Ca fait un moment que tout le monde le sait... Pour info les parcours optimum IDF donnent IDF 4 opposé à IDF 5 en 1/8e donc max 1 des 2 en 1/4. IDF 3 peut rejoindre le vainqueur en 1/4 en ayant sorti avant le vainquer de Lyonnais 1 vs Bourgogne 2 en 1/8e et le rescapé d'IDF 1/Bourgogne 3 et Lyonnais 1/Auvergne 2 en 16e. IDF6 (=Barragiste B) pourrait aussi se retrouver en 1/4..stade ou il reste encore 8 clubs qualifiés et qui pourrait suffire avec un peu de chance pour faire partie des 5 heureusx élus En gros si il y a une montée IDF via le Championnat de France ça sera déjà pas mal...et surtout pas garanti ! .

Dernière modification par SONIA KYRIEL (16/12/2011 01:43:11)

#613

Régis Massif a écrit :
Prezdesboucles2 a écrit :
Régis Massif a écrit :

J'étais à cette l'assemblée avec Jean Paul...tu n'as rien raté wink

oui mais si quelqu'un avait braillé sur Perrodo en disant que vous aviez écrit etc... au moins ils auraient eu le nez dans leur bousin, et cela aurait révélé une certaine légerté de leur part.

Moi j'ai donné mon point de vue il y a plus d'un an...et ce qui arrive était prévisible et prévu... Faire descendre plusieurs "gros" clubs avec la réforme tout en maintenaint 3 promus d'Honneur en F3 la saison passée sans barrages impliquait que : il faudrait au moins 2 saisons pour que 4 ou 5 gros clubs touchés par la réforme remontent... et croisent surement la quasi totalité des 3 promus... C'est mathématique...et c'est trop tard pour couiner maintenant...Il fallait exiger des barrages de montée la saison dernière..au lieu de se moquer de ceux qui l'évoquait wink. Le responsable des compétitions IDF n'y peut rien au fait qu'il n'y a que 32 places au niveau National pour les montées..Il doit faire avec et le gérer...et en partant du postulat de base (2 places de montées directes), le fait d'avoir constitué un championnat à 4 poules n'est pas scandaleux. Imaginons 3 Poules de 10 ou 11..comment désigner les 2 promus directs en fin de Championnat ? Avant que l'on me réponde que c'est bien beau de parler sur les forums mais que le mieux serait de participer aux réunions et assemblées, je signale que j'étais présent à l'assemblée financière ou l'on a bien compris que c'était ni le lieu ni l'endroit pour parler de ça (en plus à l'époque le nombre de promus par Comité n'était pas encore figé..). Concernant la réunion au CIFR relative au descentes suite à la réforme..j'étais également présent (et assis à côté de toi Prezdesboucles2..si tu te souviens) et alors que tout le monde se lamentait sur le désastre des descentes liées à la réforme, j'étais intervenu pour poser des questions sur la et les futures saisons d'Honneur tant sur l'organisation (Play off-Play down ou poules; nombres de clubs envisagés à moyen-long terme, etc..) Cette intervention ayant contribué je pense au petit questionnaire d'avant saison sur la forme de championnat souhaitée (2 phases ou poules aller retour étoffées). Donc tant pis pour les leaders qui se rebiffent dans le Midol...si ils ont toujours un temps de retard et se retrouvent finalement toujours dans le constat au lieu d'être dans l'anticipation... Je n'étais pas intervenu ici depuis plusieurs mois et vais reprendre les mêmes dispositions... Bonne fin de saison à tous smile

Je te rejoins... Je ne comprends pas l’intérêt de venir pleurer sur le Midol pour un problème purement de comité IDF. La réforme des Fédérales doit-être considérée comme faite et terminée... Cette réforme n'a aucun sens uniquement à cause de la constitution des poules d'Honneur. Le Comité aurait suivi la même logique de resserrage de niveau il n'y aurait pas cette impression de championnat galvaudé. Et quelques Bulbes de présidents auraient fait pchiiiitttt. Imaginez 2 poules de 11 en Honneur cette année... ça piquerait tous les week-end et les équipes qui descendent de F3 n'auraient pas l'impression de jouer leur année sur un match. Poule 1 Houilles VGA Massif RCP15 RMCS 77 Bagneux Aulnay Nemours Yerres SCUF Finances Poule 2 Sarcelles Boucles Villiers Red Star Rueil EGG ES Viry RC Noisy Meaux 77 AS Marcousis RC Senlis SQY

Dernière modification par SONIA KYRIEL (15/12/2011 21:01:31)

#614

Sonia, à mon avis : 1° ce sont les pages régionales du midol, donc le meilleur endroit pour en parler. Surtout lorsque le journaliste fait le tour de la question auprès de certains clubs car il s'interroge sur les scores et classements parfois fleuves. 2° le pb n'est pas la réforme des fédérales de l'année dernière, mais bien la non réforme des territoriales qui aurait dû suivre. 3° je ne me sens pas particulièrement bulbé sur cette affaire, d'autant que pour nous cette réforme a plutôt été vertueuse dans la mesure où elle nous permet d’écrire une nouvelle aventure. 4° et t'es quand même pas sympa avec ton président qui court après la caillasse perdue !!! wink Au delà de ça, je pense que personne n'a le monopole de la plainte l'année dernière, même sur le début de saison. On a tous fait savoir notre mécontentement, que ce soit par courrier, mail ou par oral. Mais c'est vrai aussi qu'il y en a qui ont découvert les choses plutôt très tardivement. Ce qui est sûr, c'est que personne, aucun club, à part Houilles (tardivement), n'a osé prendre le taureau par les cornes et initier un mouvement collectif. C'est bien là qu'est le problème, nous ne sommes pas capables de jouer ensemble sur ce genre de sujet.

#615

Prezdesboucles2 a écrit :

Sonia, à mon avis : 1° ce sont les pages régionales du midol, donc le meilleur endroit pour en parler. Surtout lorsque le journaliste fait le tour de la question auprès de certains clubs car il s'interroge sur les scores et classements parfois fleuves. 2° le pb n'est pas la réforme des fédérales de l'année dernière, mais bien la non réforme des territoriales qui aurait dû suivre. 3° je ne me sens pas particulièrement bulbé sur cette affaire, d'autant que pour nous cette réforme a plutôt été vertueuse dans la mesure où elle nous permet d’écrire une nouvelle aventure. 4° et t'es quand même pas sympa avec ton président qui court après la caillasse perdue !!! wink Au delà de ça, je pense que personne n'a le monopole de la plainte l'année dernière, même sur le début de saison. On a tous fait savoir notre mécontentement, que ce soit par courrier, mail ou par oral. Mais c'est vrai aussi qu'il y en a qui ont découvert les choses plutôt très tardivement. Ce qui est sûr, c'est que personne, aucun club, à part Houilles (tardivement), n'a osé prendre le taureau par les cornes et initier un mouvement collectif. C'est bien là qu'est le problème, nous ne sommes pas capables de jouer ensemble sur ce genre de sujet.

Rassure-toi le Bulbe c'est pour le président qui n'attend pas la fin du bal pour payer les musiciens en disant que le championnat est galvaudé... Je vais le mettre sur le terrain vite fait lui pour qu'il assume un peu ces sorties mondaines... Hihi

#616

Prezdesboucles2 a écrit :

Sonia, à mon avis : 1° ce sont les pages régionales du midol, donc le meilleur endroit pour en parler. Surtout lorsque le journaliste fait le tour de la question auprès de certains clubs car il s'interroge sur les scores et classements parfois fleuves. 2° le pb n'est pas la réforme des fédérales de l'année dernière, mais bien la non réforme des territoriales qui aurait dû suivre. 3° je ne me sens pas particulièrement bulbé sur cette affaire, d'autant que pour nous cette réforme a plutôt été vertueuse dans la mesure où elle nous permet d’écrire une nouvelle aventure. 4° et t'es quand même pas sympa avec ton président qui court après la caillasse perdue !!! wink Au delà de ça, je pense que personne n'a le monopole de la plainte l'année dernière, même sur le début de saison. On a tous fait savoir notre mécontentement, que ce soit par courrier, mail ou par oral. Mais c'est vrai aussi qu'il y en a qui ont découvert les choses plutôt très tardivement. Ce qui est sûr, c'est que personne, aucun club, à part Houilles (tardivement), n'a osé prendre le taureau par les cornes et initier un mouvement collectif. C'est bien là qu'est le problème, nous ne sommes pas capables de jouer ensemble sur ce genre de sujet.

Et les petits gars, fallait un peu nous suivre dés octobre 2010 quand nous avons lancé le débat avec Regis plutôt que d'attendre la fin des compétitions.... à ce moment là, les seuls remarques que l'on a pu lire, sont : le Massif roi du réglement, le massif : pleureuses ou autres sobriquets de la sorte... Donc ne parlons pas d'union... chacun a joué dans son camp en étant persuadé d'echapper sportivement à la réforme, nous nous savions d'avance que nous n'avions pas les moyens de nous maintenir sportivement avec cette réforme que nous avions bien assimilée...puisque notre objectif raisonnable était entre la 5éme et la 7éme place...donc forcément dans la charette... l'orgueil de certains les a perdu... Je comprends Houilles qui sportivement ne s'y retrouve pas, mais fallait peut être se battre autrement... enfin je pense qu'aujourd'hui nous pouvons en revanche préparer la saison prochaine ensemble en demandant des poules plus grosses... pour avoir plus de matchs à jouer pour nos joueurs... ou des plays off... plays down... Houilles assuré quasiement de phases finales dés aujourd'hui aura t'elle envie de nous suivre dans ce débat alors qu'ils ne seront peut être pas concerné ou attendront ils la fin du championnat ? comme l'an dernier au risque de perdre une demi finale territoriale, les renvoyant peut être une nouvelle saison en honneur ? on verra, mais si vous voulez vous battre pour un beau championnat d'honneur l'an prochain, nous sommes là pour faire avancer le truc et peut être enfin nous lier...

Dernière modification par L'homme de l'ombre (16/12/2011 09:34:40)

Il n'y a que ceux qui ne font rien, qui ne se trompent jamais...

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