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3° mi-temps

L'estaminet Lillois

#16661

Fernand Naudin a écrit :
Jonathan Hart a écrit :
Pole nord a écrit :

D'accord avec ce que tu dis. Seulement rien ne bouge au LMR ni dans un sens, ni dans l'autre. On a l'impression d'être dans l'œil du cyclone

Je confirme que ce n'est pas qu'une impression, nous y sommes et sacrément. J'avais plus que des doutes sur ce personnage, il y a un an, aujourd'hui, ce sont des certitudes. A ceux qui pensent qu'il a sauvé le club, il y a un an, regardez où nous en sommes par rapport à l'année derniére, la situation est quasiment la même mais avec quels dégats humains !!!!

Monsieur Hart, pouvez-vous confirmer vos propos d'hier sur les chèques émis par le LMR ?

Mon papa a vu ce message qui a disparu. ça confirme pas mal de choses quant à la situation peu reluisante dans laquelle super-président semble vouloir laisser le club... De mon côté, la colère laisse peu à peu place à la résignation et à la déception... Espérons que les choses évoluent rapidement, sinon, tout le monde aura le même sentiment et alors...patatra...

#16662

Bernard a écrit :
coco59 a écrit :

qui l'a appris du prepa physique de vannes et qui a vérifié sur le site ffr et vannes et chambery auraient fait des matchs en effectifs incomplet en belscain pour vannes et U15 pour chambery lors de la journée du 10 octobre....

La catégorie U15 n'existe pas. tongue

Les cadets Gaudermans sont des - de 16 , donc 15 ans !!! lol

#16663

Jonathan Hart a écrit :
Pole nord a écrit :

D'accord avec ce que tu dis. Seulement rien ne bouge au LMR ni dans un sens, ni dans l'autre. On a l'impression d'être dans l'œil du cyclone

Je confirme que ce n'est pas qu'une impression, nous y sommes et sacrément. J'avais plus que des doutes sur ce personnage, il y a un an, aujourd'hui, ce sont des certitudes. A ceux qui pensent qu'il a sauvé le club, il y a un an, regardez où nous en sommes par rapport à l'année derniére, la situation est quasiment la même mais avec quels dégats humains !!!!

J'essaie de prendre du recul pour chercher quelle voie peut empêcher le crash. Subjectivement, j'imagine bien à quel point les joueurs, les partenaires, les créanciers, peuvent s'estimer trahis. La stratégie choisie pour la "communication de crise" de cet été condamnait les dirigeants au succès. Maintenant la Foire est finie : on compte les bouses et ça ne sent pas bon. Mais ce n'est pas avec des états d'âme, fussent-ils justifiés, qu'on fait avancer le schmilblick. Objectivement il y a quand même des éléments financiers à prendre en considération. Le club était en perdition quand SD et JPL l'ont repris à JCB Si j'ai bien compris JPL et SD ont repris la SAS avec un capital de 143.000 €, qui a été porté à 410.000 € (donc ils ont apporté 267.000 €) et ont apporté 300.000 € en compte courant, donc 567.000 € en tout. Je ne sais pas ce qui a été abandonné à la clôture au 30/6/2015, mais a priori 567.000€ c'est leur mise pour un an à la tête du club. Ce n'est pas, je crois, ce que le club a perdu pendant cette année. Donc ils ont renfloué le club. Pas assez mais ils l'ont renfloué. Qui a mis le millième de 567.000 € ? En dehors des problèmes d'ego, j'imagine ça fait quand même mal au cul de perdre une pareille somme et que des bien-pensants ne comprennent pas que tu ne veux pas refiler le bébé pour l'euro symbolique. Là on a des investisseurs qui peuvent venir avec un chèque de 600.000 €. JPL et SD peuvent s'estimer légitimes à refuser être les couillons de service à 100%, et vouloir valoriser un peu leurs actions et/ou leur compte courant (autrement dit: récupérer une partie significative de leur mise). Je pense que c'est ce que JPL a maladroitement exprimé sur FB. Sauf que : - si tout reste bloqué le club va dans le mur, et la mise des investisseurs en place vaut zéro (et l'action en comblement de passif n'est pas loin) - si les nouveaux investisseurs prélèvent cette "partie significative de la mise des prédécesseurs" sur leur levée de capitaux, c'est autant qui n'ira pas dans les caisses du club. Déjà 600 pour le club je pense que c'est un peu court, mais si c'est moins alors les nouveaux investisseurs n'ont aucun intérêt à se lancer dans un projet voué à l'échec, donc ce n'est pas ça qui peut débloquer la situation. Seule la survie du club, qui je crois est bien l'objectif commun, peut permettre de valoriser un peu la mise de ceux qui ont collé leur argent là-dedans, sans possibilité d'en récupérer tout ou partie à court ou moyen terme. La seule façon de permettre une sortie honorable sur les plans personnel et financier de celui (de ceux ?) qui a objectivement sauvé le club en 2014, c'est de les intéresser à la survie du club, soit par une clause de complément de prix s'ils cèdent leurs participations, soit par un abandon avec clause de retour à meilleure fortune en ce qui concerne leur compte courant.

#16664

Le Biérofrogue a écrit :
Jonathan Hart a écrit :
Pole nord a écrit :

D'accord avec ce que tu dis. Seulement rien ne bouge au LMR ni dans un sens, ni dans l'autre. On a l'impression d'être dans l'œil du cyclone

Je confirme que ce n'est pas qu'une impression, nous y sommes et sacrément. J'avais plus que des doutes sur ce personnage, il y a un an, aujourd'hui, ce sont des certitudes. A ceux qui pensent qu'il a sauvé le club, il y a un an, regardez où nous en sommes par rapport à l'année derniére, la situation est quasiment la même mais avec quels dégats humains !!!!

J'essaie de prendre du recul pour chercher quelle voie peut empêcher le crash. Subjectivement, j'imagine bien à quel point les joueurs, les partenaires, les créanciers, peuvent s'estimer trahis. La stratégie choisie pour la "communication de crise" de cet été condamnait les dirigeants au succès. Maintenant la Foire est finie : on compte les bouses et ça ne sent pas bon. Mais ce n'est pas avec des états d'âme, fussent-ils justifiés, qu'on fait avancer le schmilblick. Objectivement il y a quand même des éléments financiers à prendre en considération. Le club était en perdition quand SD et JPL l'ont repris à JCB Si j'ai bien compris JPL et SD ont repris la SAS avec un capital de 143.000 €, qui a été porté à 410.000 € (donc ils ont apporté 267.000 €) et ont apporté 300.000 € en compte courant, donc 567.000 € en tout. Je ne sais pas ce qui a été abandonné à la clôture au 30/6/2015, mais a priori 567.000€ c'est leur mise pour un an à la tête du club. Ce n'est pas, je crois, ce que le club a perdu pendant cette année. Donc ils ont renfloué le club. Pas assez mais ils l'ont renfloué. Qui a mis le millième de 567.000 € ? En dehors des problèmes d'ego, j'imagine ça fait quand même mal au cul de perdre une pareille somme et que des bien-pensants ne comprennent pas que tu ne veux pas refiler le bébé pour l'euro symbolique. Là on a des investisseurs qui peuvent venir avec un chèque de 600.000 €. JPL et SD peuvent s'estimer légitimes à refuser être les couillons de service à 100%, et vouloir valoriser un peu leurs actions et/ou leur compte courant (autrement dit: récupérer une partie significative de leur mise). Je pense que c'est ce que JPL a maladroitement exprimé sur FB. Sauf que : - si tout reste bloqué le club va dans le mur, et la mise des investisseurs en place vaut zéro (et l'action en comblement de passif n'est pas loin) - si les nouveaux investisseurs prélèvent cette "partie significative de la mise des prédécesseurs" sur leur levée de capitaux, c'est autant qui n'ira pas dans les caisses du club. Déjà 600 pour le club je pense que c'est un peu court, mais si c'est moins alors les nouveaux investisseurs n'ont aucun intérêt à se lancer dans un projet voué à l'échec, donc ce n'est pas ça qui peut débloquer la situation. Seule la survie du club, qui je crois est bien l'objectif commun, peut permettre de valoriser un peu la mise de ceux qui ont collé leur argent là-dedans, sans possibilité d'en récupérer tout ou partie à court ou moyen terme. La seule façon de permettre une sortie honorable sur les plans personnel et financier de celui (de ceux ?) qui a objectivement sauvé le club en 2014, c'est de les intéresser à la survie du club, soit par une clause de complément de prix s'ils cèdent leurs participations, soit par un abandon avec clause de retour à meilleure fortune en ce qui concerne leur compte courant.

Ce que j'aimerai bien savoir c'est si les tractations sont en cours ou au point mort. Sinon je comprends les positions de chacun en particulier celle de JPL et SD.

le chemin est long du projet à la chose

#16665

Bien comptant pour le comité des flandres d'avoir échappé à ce guguss. Il manage sans respect, comme dans sa boutique, s'il peut virer sur le champ, il le fait. A voir les litiges aux prud'hommes qu'il a connu.... Il va tuer le LMR. Pauvres joueurs....

#16666

Bernard a écrit :
coco59 a écrit :

qui l'a appris du prepa physique de vannes et qui a vérifié sur le site ffr et vannes et chambery auraient fait des matchs en effectifs incomplet en belscain pour vannes et U15 pour chambery lors de la journée du 10 octobre....

La catégorie U15 n'existe pas. tongue

Et 1 match en effectif incomplet n'est pas un forfait (art 452 et 352-2)

#16667

Cette discussion là n'a rien à faire dans l'estaminet lillois, je pense. Que Vannes soit validé CDC ou pas ne change rien pour le LMR : il faut être sportivement premier de poule pour assurer la participation au tournoi d'accession, sinon être dans les meilleurs 2e (peut-être 3èmes) épicétou. Pour autant que le banc et l'argent ne fassent pas défaut.

#16668

RugbyFlandres a écrit :

Bien comptant pour le comité des flandres d'avoir échappé à ce guguss. Il manage sans respect, comme dans sa boutique, s'il peut virer sur le champ, il le fait. A voir les litiges aux prud'hommes qu'il a connu.... Il va tuer le LMR. Pauvres joueurs....

Décidément vous n'êtes pas contents de ses comptes. lol

Bien coacher c'est "l'Art des Choix"

#16669

Le Biérofrogue a écrit :

Cette discussion là n'a rien à faire dans l'estaminet lillois, je pense. Que Vannes soit validé CDC ou pas ne change rien pour le LMR : il faut être sportivement premier de poule pour assurer la participation au tournoi d'accession, sinon être dans les meilleurs 2e (peut-être 3èmes) épicétou. Pour autant que le banc et l'argent ne fassent pas défaut.

Tout à fait du même avis se réjouir d'une rumeur concernant un de nos adversaire ne nous fait pas plus grandir (loin s'en faut) Avant de donner des leçons aux autres commençons par regarder notre porte et là on peut constater que le tas de brun est bien assez gros comme cela sans en plus se mettre à dos le reste de la planète rubgy

on peut tromper une fois mille personnes mais on ne peut pas tromper mille fois une personne

#16670

Maintenant si Maurel veut investir dans le rugby il a 3 clubs qui fusionne dans le valenciennois qu'il investisse dedans au moins j'aurai pas 50 bornes à me tapper pour regarder un match de fédérale tongue

on peut tromper une fois mille personnes mais on ne peut pas tromper mille fois une personne

#16671

En reprenant le club , et donc en injectant de l'argent , cela revient à faire un investissement. Comme tout investissement il y a un degré de risque. En reprenant une société ou un club avec des pertes , le risque devient très élevé. Par contre le cout d'achat en est d'autant diminué . JPL et compagnies n'auraient peut être pas pu prendre le club si celui ci était en parfaite santé. Donc ils achètent à faible prix , renflouent les caisses ( l'injection d'argent frais est obligatoire dans ce genre d'opa ) et la tout se casse la gueule car : ils n'ont pas le charisme , n'ont pas la fibre relationnel , sont nuls en com et n'ont pas assez de blé ( cf le trou) bref : le costume est trop grand pour eux et le retour sur investissement compliqué. Résultat : le club est toujours dans le rouge ( pour l'instant on ne peut que le supposer) , ils veulent récupérer leur mise et on s'est mis beaucoup de gens à dos. Bref le club est encore plus mal qu'en 2014 . Donc soit quelqu'un arrive avec 1,2 M€ ( 500 pour les actionnaires et 700 pour les comptes courants) soit on va vers une cessation de paiement. Malheureusement la cessation de paiement me semble l'option la plus probable. Mais que c'est triste tout ça ( notamment pour Nevers qui se fait chier en F1 à cause de nous ).

« Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux. »

Benjamin Franklin.

#16672

Ben non ! Déjà sur leur mise ils ont déjà abandonné une partie (communication de juin) Ensuite dans cette situation tu dois bien prendre ta perte: si tu es trop gourmand tu perds tout. En l'occurrence si c'est bien 600 k€ qu'apporte le pool Maurel, on se demande bien comment ils pourraient distraire le moindre euro de ce qui est vital pour le projet de recapitalisation. La seule chance pour les investisseurs 2014 de récupérer quelque chose, c'est que les investisseurs 2015 rétablissent le club pour qu'il puisse leur rembourser quelque chose. Rétablir le club c'est remettre ce qu'il faut dans la caisse et donner confiance aux partenaires pour boucler le truc. Donc ça va forcément se décanter sinon tout le monde est perdant.

#16673

Le Biérofrogue a écrit :

Ben non ! Déjà sur leur mise ils ont déjà abandonné une partie (communication de juin) Ensuite dans cette situation tu dois bien prendre ta perte: si tu es trop gourmand tu perds tout. En l'occurrence si c'est bien 600 k€ qu'apporte le pool Maurel, on se demande bien comment ils pourraient distraire le moindre euro de ce qui est vital pour le projet de recapitalisation. La seule chance pour les investisseurs 2014 de récupérer quelque chose, c'est que les investisseurs 2015 rétablissent le club pour qu'il puisse leur rembourser quelque chose. Rétablir le club c'est remettre ce qu'il faut dans la caisse et donner confiance aux partenaires pour boucler le truc. Donc ça va forcément se décanter sinon tout le monde est perdant.

Merci Biérofrogue pour les explications , Dis voir : Les 600000€ qu'apporte le pool Maurel ne provient pas d'un prêt à taux bas ( comme c'est son métier !!) big_smile avez vous identifiés le pool investisseur ?

#16674

Ok avec tout ça. Par contre ce qui doit gêner un investisseur c'est la mention ' comptes non sincères' . Ce qui oblige à de nombreuses vérifications avant de faire quoi que ce soit. Le déficit actuel ( je ne vois pas comment il n'y en aurait pas ) + fonds de fonctionnement : est ce suffisant 600 k€ ?? Vivement que tout cela se décante pour repartir sur des bases saines et pour repenser au jeu !

« Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux. »

Benjamin Franklin.

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