Bonjour
il est bien gentil le pdt d'Orléans mais le problème de sa ville est simple , "culturellement " Orléans n'est pas une ville sportive ..............sa présence dans le groupe B qd celui ci existait fut un "accident " de l'histoire de notre sport qd la bande à FERRASSE pour ne pas mécontenter certains clubs et donc s'attacher des votes lors des fameux congrès de la FFR , poussa l'inflation à 80 clubs en division nationale ...........le seul sport qui tienne à peu près la route à Orléans est le basket depuis 4 -5 ans , le rugby s'accroche avec tte l'énergie de passionnés , le foot est en perpétuelle querelle interne , les seules vedettes sont des inconnus dont on parle une fois par an ..........les judokas qui fournissent l'équipe de France ..............donc ce brave homme , il prêche pour sa paroisse mais la féd 1 à 48 clubs c'est déjà trop , dès le départ tu connais les 8 derniers qui vont ramer pdt la phase de brassage .............et tu connais aussi quasi surement les 24 qui vont accrocher le JP en pouvant presque donner les 12 qui en sortiront ........il suffit de lire ce forum et les plus chevronnés se reconnaitront , hormis un chauvinisme exacerbé de certains forumeurs , ceux qui écrivent te donnent quasiment les 12 du JP en janvier ..........c'est bien la preuve qu'il y a trop de monde en féd 1 et que tous ne jouent pas ds la même cour .............et plus tu descends ds les divisions et plus le phénomène s'accélère ..........à chaque fois la base de la pyramide est trop large et sa pointe trop pointue ..............l'ascenseur entre top 14 et pro d2 est de 2 places et tu passes de 14 clubs à 16.........
..............l'ascenseur entre pro d2 et fed 1 est tjrs de 2 places mais tu passes de 16 clubs à 24 ( je ne compte qu' à partir du JP ) et qd tu passes de fed 1 à fed 2 , tu fais descendre 12 féd 1 en féd 2...................
et qd tu regardes en détail depuis 3 ou 4 ans ce sont souvent les mêmes qui font l'ascenseur entre fed 1 et fed 2 , fed 2 et fed 3 ,.......................trop bons pour être à l'étage inférieur mais encore pas assez pour tenir à l'étage supérieur ............Il faut ré échelonner les fédérales et écremer ............si on veut que les gens aillent au stade , il faut que leur équipe ait sa chance ...............je pense à Epernay , Poitiers qui ont galéré pdt 14 matches
La formule actuelle a le mérite de faire franchir des caps aux équipes les moins aguerries ............par le JP et les PD qui les forment aux matches couperet.............elle est lisible et il faut qd même le reconnaître , à part un accident chaque année qui touche d'abord un club favori qui n'accroche pas le JP à l'issue de la 1 ère phase et un autre favori qui ne parvient pas à sortir parmi les 12 en course pour la dernière ligne droite , la logique sportive aidée il est vrai par des budgets conséquents est respectée et le dernier carré ne soulève aucune véritable surprise ...........Pour moi l'avenir n'est pas dans des franchises aussi bien à la mode française qu'à la mode US , car trop artificielles , mais bien à la création d'un véritable 3 ème et dernier échelon formant le monde pro du rugby avec une Promotion nationale telle qu'elle a existé il y a 6 ou 7 ans , nous aurions ainsi 40 à 45 clubs de haut niveau , et le reste serait véritablement amateur .............montée et descente se faisant à l'intérieur de chaque monde .........grosso modo tu arrives aux 48 clubs qui pendant longtemps ont constitué la 1 ère division ..........c'est culturel mais c'est ainsi .............Vouloir jouer au rugby sur les terrils du nord ou au son des guimbardes bretonnes force respect et admiration , mais il faut être réaliste ........si le rugby fonctionne au sud c'est que du lundi au dimanche tu parles du match passé et de celui à venir ..............
Posons ns seulement la question en ns mettant à la place d'un footeux qui vit en pleine terre d'ovalie pure et dure ............il a le même mérite à vivre son sport à un petit niveau que les rugbymen d' Epernay ou de Poitiers à vivre leur rugby ..............et le Pdt D' Orléans doit en prendre son parti ...........son club n'est pas à la hauteur de ses espoirs ...........mais justement l'espoir fait vivre ...........!!!!!!!!!!!!!!!!!
allez ce n'est qu'un jeu et il doit le rester même si chacun d'entre nous rêve de voir gagner plus souvent son équipe !!!!!!!!!!
alors révise ton cours d'histoire ignorant.... le RCO est monté en groupe B en 1981, s'y est maintenant 2 ans est redescendu 1 an puis est remonté...au cours des 30 dernières années il a fait plus de 20 ans entre la fédérale1 le groupe B et 3 ans en élite 2 (maintenant proD2)...alors si tu appelle ceci un accident!!!! n'oublie pas non plus que quand il y avait la coupe de france il a été éliminé en 8ème ou en 1/4 de finale par le grand stade toulousain...
donc avant d'écrire des conneries sur ce club et sur l'histoire du rugby renseigne toi bien... de plus à l'époque vers les années 1975 il y avait deja 40 clubs en groupe A
#44
CL68 a écrit :
Tant qu'on est dans les propositions je m'en permets une:
Le reproche fait il y a deux mois par les présidents de clubs contre la formule J. Prat dont le calendrier tombe trop tard pour préparer des évents avec les sponsors pourrait être évité avec une inversion des 2 parties de la saison. En effet si au lieu d'avoir des poules de 8, suivies bien tardivement de poules de 4, l'on avait d'abord une phase de "brassage" en poules de 6 nous aurions alors les avantages suivants:
1- 8 poules de 6, équilibrées, ...
...
et les 6 autres points
...
.
Voilà qui me semble bigrement intéressant, même si je ne suis pas favorable au maintien de 48 équipes en Fédérale 1.
Si ce doit pourtant être le cas (rester à 48) alors cette proposition très originale (que je propose de baptiser F1CL68 car je suis certain que nous allons en reparler) me semble vraiment tenir la route et présenter de très nombreux avantages par rapport à la formule actuelle.
Une seule remarque : les montées/descentes ne devraient pas être "6" mais "8" pour deux raisons : i) la proposition F1CL68 comporte 4 poules de 8 pour les "play down" (cela fait 2 descentes par poule, plus facile à gérer que 6 sur 4 poules) , ii) le nombre de 6 me semblait un peu faible pour la fluidité entre Fed1 et Fed2, surtout tant que nombre de clubs en Fed2 n'est pas réduit.
De plus et en "réponse" à d'autres messages très méditerranéens, oui instituer une coupure hivernale de ~2 mois entre le 20 décembre et le 15 février est excellent, pour ne pas se retrouver en permanence avec des matchs remis. Le problème n'est pas la boue (qui s'accorde il est vrai plutôt bien avec le rugby) mais bien le gel qui rend le jeu injouable et très dangereux; ceux qui n'y pensent pas ont eu la chance de ne jamais être confronté, comme joueur, à ce problème.
Le point de l'inconvénient de terminer la saison un peu tard pour les recrutements, ne se pose vraiment que pour deux clubs, ceux qui vont monter en proD2, et au maximum 1 mois et demi plus tôt pour les 4 ou 5 équipes en position de disputer ces deux places... ça me parait mineur vis à vis des avantages.
En résumé : ma préférence reste, et de loin, à une réduction à un nombre d'équipes autour de la trentaine pour la Fed1, mais si la logique du maintien des 48 s'impose alors la proposition F1CL68 est à ce jour celle qui me parait également de très loin la plus intelligente.
#45
ravachol a écrit :
des franchises, on en parlait déjà en 95 mais les clubs ont mis leur diktat........ et continueront à le mettre.
comme en foot, la ligue fait la pluie et le beau temps avec les médias et la FFR ramasse les miettes.
tant qu' il y aura un seul Novès, les clubs feront la loi, alors ne parlons plus des franchises....
Un TOP12, une ProD2 à 2x12 et ce sera bien suffisant pour satisfaire tous les hommes de spectacle qui ont phagocyté le rugby.
Noves a toujours été favorable à un championnat de franchises, il sait très bien que le Stade Toulousain y aura toujours sa place.
Quand Boudjelal balance sur Fabre, Afflelou et Kampf, il ne fait que dire ce que Bouscatel a déjà évoqué implicitement. Le plus tôt les mécènes qui organisent la dérégulation se seront barrés, le mieux le rugby français se portera dans son ensemble car dès lors des investisseurs profiteront d'un marché régulé et stable pour avoir des projets cohérents dans les grandes agglo.
Pour en revenir à la proposition de 4 poules de 12, je pense qu'elle ne règle en rien le problème des déséquilibres profond du championnat. Pour les régler, c'est simple il faut réduire d'un tier le nombre d'équipes.
Le fond du problème reste qu'il y a beaucoup trop de clubs 100% pro, il faudrait en transférer 10 dans un niveau semi-amateur.
Dernière modification par Olivier214 (01/04/2010 01:17:46)
#46
ravachol a écrit :
Cette formule, je l' avais très exactement proposée il y a un an, avec seulement 4 descentes, mais le sujet n' avait pas dû dépasser la troisième page....dans le cadre d' une belle pyramide des championnats, TOP12, ProD2 à 24, etc.
Concernant le gel : il faut sans doute réfléchir davantage à couvrir les terrains, mais dis-toi bien que si il n' y a plus qu' un club qui descend sur 12 au lieu de trois, miraculeusement le nombre d' arrêtés municipaux ( diplomato-stratégiques ) en sera réduit d' autant.
Tu sais à Sainté, le CASE n'attend rien du maire en ce qui concerne le stratégique mais force est de constater (Saint Naz'R et Valence d'Agen ont pu en juger sur place, un terrain pris par le gel n'incite pas à courir en tongs !) que le gel de début d'hiver soit janvier-février n'arrange pas le programme prévu des matches (connaitre un résultat n'est pas forcément très équitable sportivement parlant au plan de l'implication sans arrière pensée ! Excepté la prog télé C+, pourquoi ces matches ProD2 décalés sur 2 jours par exemple ?), l'entrainement en semaine, les finances des clubs et la fidélisation hivernale des spectateurs : n'y a-t-il pas là quelque motif supérieur pour faire évoluer la chose actuelle ?
#47
J'aurais lu ici qu'il parait que la fédé (pour services rendus à la cause du ballon pas rond durant la CdM 2007 !) aurait proposer au CASE un terrain synthétique...(du genre tente Décathlon, que tu déplies en le jetant en l'air et que tu gonfles à l'air chaud). Et tac, le maire aurait refusé...(Remarquez bien j'emploie le conditionnel !) Donc exception culturelle ou pas, on attend le réchauffement climatique promis pour faire partie du Sud, parait qu'aux dernières prévisions, avec la fonte de la banquise, la Méditerranée va remonter jusqu'à Châlon rebaptisé sur mer et que Sainté aura accès à une calenque jusqu'à Givors. On pourra alors dire que tout baigne ! Patienc donc, mais on sera prêt pour la ProD2 !
Sachez toutefois mes amis que Sainté est la plus grande ville d'Europe construite à l'altitude qui est la sienne soit dans la moyenne des 600m car certains points de cette vaste commune sont dans le massif du Pilat (cf.sur wikipedia et qu'elle bénéficie à la fois d'un port sur la Loire qui est en fait à 12 km et d'une station de ski à moins de 20 km...
#48
Normal, elles ont des clous sous les sabots !
#49
bon et d'une si on fait 4 poules de 12 ça fait 11 matchs à domicile et pas 15
et de deux il faut changer cette formule débile
et de trois en effet pourquoi éviter absolument de jouer en décembre et janvier
on a toujours joué à cette époque....
#50
Ben oui, que veux tu, surement qu'avec le réchauffement de la planéte les hivers sont plus froids et les joueurs de rugby plus frileux...
France, tout fout le camps!!
Dernière modification par edrost (05/04/2010 19:35:01)
