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Dommage, y'avait de la place pour empêcher ce RCT qui n'était vraiment pas serin non serein. Faut dire que tant que le RCV n'arrivera pas à scorer sur ses temps forts comme de la 65ème à la 70ème, ce sera difficile d'espérer quoique ce soit! Il manque une densité, une puissance physique pour aller à dame, cela fonctionnait en Pro D2, plus maintenant. Bref, le prochain match à la Rabine sera importantissime : une victoire est obligatoire et je dirais même bonifiée pour espérer; tout autre résultat sera négatif et la saison risque d'être longue! Espérons que le RCV aura du pot non Pau…
Bon… le seul avantage de ce match, c'est que dès la semaine prochaine, en cas de résultat défavorable, on pourra préparer tranquillement notre retour en PRO D2. Et ce n'est pas si grave !
On peut bien me traiter de pessimiste, mais force est de constater que nous ne sommes pas à la hauteur (certains diront "oui, mais c'était Toulon à l'extérieur, c'était l'équipe B, c'était Toulouse champion de France, c'était Montpellier vice-champion de France, c'était un match de rodage contre Castres, etc, etc, etc, etc)
Peut-être mais la réalité du top 14, c'est un nombre de points à la fin de la saison, point barre. Et nous sommes à zéro après 4 journées, (en n'ayant quasiment jamais été en position de remporter un match).
Je rappelle que notre principal faits d'armes cette saison, pour le moment, est une victoire d'un point, en amical, devant notre public, face à une équipe bis du Connacht qui en était au début de sa prépa. Voilà.
Plus les années avancent, plus le top14 évolue en vase clos. Cette année, toutes les équipes peuvent battre toutes les équipes.
Tant qu'on ne réformera pas le système d'accession ou qu'on ne trouvera pas un mécène prêt à faire monter le budget à 40M, la marche sera trop haute.
haddock56 a écrit :Bon… le seul avantage de ce match, c'est que dès la semaine prochaine, en cas de résultat défavorable, on pourra préparer tranquillement notre retour en PRO D2. Et ce n'est pas si grave !
On peut bien me traiter de pessimiste, mais force est de constater que nous ne sommes pas à la hauteur (certains diront "oui, mais c'était Toulon à l'extérieur, c'était l'équipe B, c'était Toulouse champion de France, c'était Montpellier vice-champion de France, c'était un match de rodage contre Castres, etc, etc, etc, etc)
Peut-être mais la réalité du top 14, c'est un nombre de points à la fin de la saison, point barre. Et nous sommes à zéro après 4 journées, (en n'ayant quasiment jamais été en position de remporter un match).
Je rappelle que notre principal faits d'armes cette saison, pour le moment, est une victoire d'un point, en amical, devant notre public, face à une équipe bis du Connacht qui en était au début de sa prépa. Voilà.
Plus les années avancent, plus le top14 évolue en vase clos. Cette année, toutes les équipes peuvent battre toutes les équipes.
Tant qu'on ne réformera pas le système d'accession ou qu'on ne trouvera pas un mécène prêt à faire monter le budget à 40M, la marche sera trop haute.
Je partage ce constat.
Quand on voit le niveau de Toulon et qu’ils arrivent à mettre le BO, cela me laisse songeur.
Sans être brillant, nos adversaires nous battent et on n’arrive même pas à prendre un point. Qu’est ce qu’on est fébrile pendant les moments décisifs !
Samedi prochain, la messe sera probablement dite !
Face à une très pâle équipe toulonnaise, la B du RCV s'est bien battue mais n'a hélas pas réalisé de miracles même si elle
n'a jamais vraiment craqué complètement dans cette rencontre de mal classés.
Mais contrairement aux matches de PROD2 la saison dernière, les vannetais n'arrivent pas à scorer dans les temps forts et aujourd'hui, il y avait
clairement un manque de connexion entre les joueurs, surtout offensivement.
Les toulonnais ont quand même été très heureux de gagner avec le bonus offensif tant ils ont été indigents dans le jeu.
Côté RCV, j'ai bien aimé les prestations de Marks et Iashagashvili devant qui ont été au four et au moulin.
Bon comportement de la mêlée vannetaise contrairement à la touche plus en difficulté.
Quant au classement mieux ne vaut pas y prêter attention : de toute façon, à part peut-être Castres où Vannes a déjà perdu,
tout le monde ou presque peut battre tout le monde, donc pas d'équipe faible, ce qui nous condamne encore un peu plus vers une
descente presque inéluctable.
Le match contre Pau sera sûrement présenté comme celui de la dernière chance, déjà au bout de 4 matches, c'est fou …
patern a écrit :Dommage, y'avait de la place pour empêcher ce RCT qui n'était vraiment pas serin non serein. Faut dire que tant que le RCV n'arrivera pas à scorer sur ses temps forts comme de la 65ème à la 70ème, ce sera difficile d'espérer quoique ce soit! Il manque une densité, une puissance physique pour aller à dame, cela fonctionnait en Pro D2, plus maintenant. Bref, le prochain match à la Rabine sera importantissime : une victoire est obligatoire et je dirais même bonifiée pour espérer; tout autre résultat sera négatif et la saison risque d'être longue! Espérons que le RCV aura du pot non Pau…
Ah ça c'est pas faute de l'avoir soulever personnellement depuis mi-juin😉
Il ne manque pas grand chose, mais je continue à penser qu'il nous faudrait quelques joueurs supplémentaires à haut potentiel, haute densité et puisqu'on y est à fort impact qui puissent inspirer et dynamiser l‘équipe, notamment en fin de match (notre cher Sione Kalamafoni fait ce qu’il peut, mais bon à 38 ans…😕) et faire pencher la balance du bon côté à des moments décisifs.
D'ailleurs Toulon ne gagne que par la qualité intrinsèque de certain de ces joueurs parce que sur le jeu, effectivement c'était vraiment pauvre.
Dernière modification par KigHaFarce (26/09/2026 21:05:10)
C'est un peu la douche froide en ce début de saison. On attendait peut être un peu trop de cette remontée en top14 avec un recrutement qui paraissait alléchant. Or, le résultat des courses pour l'instant est sans appel : c'est comme il y a deux ans, on se dit qu'on n'est pas loin. Mais en fait si, on semble encore plus loin, avec 0 point en 4 matchs et des recrues qui n'apportent pas la plus value espérée pour l'instant, à part Iashagashvili et Nu'hu hélas déjà out. Si défaite à la maison il y a contre Pau samedi prochain, ça sera quasiment cuit pour la suite car je ne vois pas le Rcv gagner derrière à Perpignan.
haddock56 a écrit :
Plus les années avancent, plus le top14 évolue en vase clos. Cette année, toutes les équipes peuvent battre toutes les équipes.
Tant qu'on ne réformera pas le système d'accession ou qu'on ne trouvera pas un mécène prêt à faire monter le budget à 40M, la marche sera trop haute.
Il ne faut pas voir le budget comme le problème mais plus l'attractivité sportive. Il est plus facile de recruter des très bons joueurs en étant déjà en Top 14 que leader incontesté de Pro D2 pas certain de monter. Ça fait toute la différence.
JaunardBreizé a écrit :C'est un peu la douche froide en ce début de saison. On attendait peut être un peu trop de cette remontée en top14 avec un recrutement qui paraissait alléchant. Or, le résultat des courses pour l'instant est sans appel : c'est comme il y a deux ans, on se dit qu'on n'est pas loin. Mais en fait si, on semble encore plus loin, avec 0 point en 4 matchs et des recrues qui n'apportent pas la plus value espérée pour l'instant, à part Iashagashvili et Nu'hu hélas déjà out. Si défaite à la maison il y a contre Pau samedi prochain, ça sera quasiment cuit pour la suite car je ne vois pas le Rcv gagner derrière à Perpignan.
Tout à fait. Ils confirment sans surprise qu'ils ont le niveau Top 14 (dire que certains en doutaient sérieusement…).
D'ailleurs question pour tous, quels sont les joueurs qui sont au niveau pour vous ?
lebeurton56 a écrit :
Il ne faut pas voir le budget comme le problème mais plus l'attractivité sportive. Il est plus facile de recruter des très bons joueurs en étant déjà en Top 14 que leader incontesté de Pro D2 pas certain de monter. Ça fait toute la différence.
Oui bien sûr, mais tant que le système d'accession ne sera pas réformé, ce sera impossible.
D'ailleurs, s'il y a une redescente sèche après avoir tant dominé la pro D2, cela poussera probablement les instances à (re)considérer cette question.
On ne peut pas en même temps vouloir que le rugby se développe sur de nouveaux territoires, et quasiment empêcher sportivement qu'une équipe fanion s'y installe. (D'autant plus lorsque l'on voit à quel point le soutien populaire est présent : guichets fermés, roazhon park, partenaires, etc, etc…)
Faire évoluer les règles, ce sera peut-être une petite consolation si on descend.
lebeurton56 a écrit :
Tout à fait. Ils confirment sans surprise qu'ils ont le niveau Top 14 (dire que certains en doutaient sérieusement…).
D'ailleurs question pour tous, quels sont les joueurs qui sont au niveau pour vous ?
Malheureusement avec 0 points en 4 matchs, ça signifie qu'il n'y en a pas tant que ça.
Sur les joueurs vraiment au niveau (c'est à dire un cran au dessus), je dirais effectivement Nu'u, Iashagashvili, Edwards contre Toulouse, peut-être Surano, Stevenson.. je dois en oublier un ou deux, mais pour le reste, je crois que le plafond de verre est atteint, même si ça ne leur empêchera pas de sortir (espérons) quelques gros matchs ici ou là pendant la saison.
Sur les joueurs, je l'avais dit ici assez tôt : pour espérer le maintien, il faut recruter soit la crème de la crème de pro D2 (Nu'u et Iashashvili en faisaient partie, et on les retrouve aujourd'hui dans les meilleurs, comme par hasard), ou des joueurs vraiment installés et performants en TOP14.
Les joueurs en perte de vitesse en top14, les numéro 3-4 dans la hiérarchie en top 14, ou issus d'autres championnats sont des paris bien trop aléatoires pour espérer quoi que ce soit.
(Je sais bien qu'on ne peut pas faire autrement avec le système d'accession actuel)
(Le match de cet après-midi en est la preuve : Toulon a été très très peu inspiré, et pourtant, on a rien su faire avec ce type de profils de joueurs)
Comble de malchance, nous ne sommes pas épargnés par les blessures. Quand tout le monde sera revenu (Taccola, Boulier x2, Nu'u, Taulagi, Popelin), et en espérant que d'autres ne les remplacent pas à l'infirmerie, on accrochera peut-être quelques victoires à la maison, mais je crains que le train du top14 ne soit déjà parti bien loin.
KigHaFarce a écrit :
Je pense pour ma part que Iashagashvili est un peu au dessus en terme de puissance et qu'il sera probablement titulaire.
De tous les noms que tu cites pour l'UBB, il n'y aura certainement qu'une bonne moitié qui sera retenu et de toute façon Bordeaux a beaucoup plus de ressort et de profondeur de banc que notre équipe vannetaise.
Ray Nu'u international, ça semblerait aussi être d'actualité😉Sanerivi également.
Je me permets de remonter un de mes messages de juillet😉
En ce qui concerne Raymond Nu'u je crois que peu en doutait, c'était juste cette histoire de rachat de contrat (300 000€ de mémoire d'après les médias) qui me faisait un peu rire jaune.
Sans quoi des joueurs un peu au dessus avec le niveau top14, il y a bien sûr Paul Surano, pas surprenant que Montpellier ait souhaité le recruter.
On peut probablement rajouter Eric Marks très présent, Steve Blanc-Mappaz toujours très actif. C'est aussi vrai pour Joe Edwards (ces derniers temps), Ben Stevenson et Nathanaël Hulleu.
Inia Tabuavou n'a pas démérité non plus hier après-midi.
Dernière modification par KigHaFarce (Hier 10:28:17)
À la décharge du Rcv, il est vrai que l'infirmerie est malheureusement bien remplie. Mais c'est le cas de toutes les autres équipes. Parmi les joueurs qui posent question, je citerais Iachizzi et Boniface. Pas une feuille de match pour l'instant ! Cherry est un peu en deçà de ses débuts au Rcv, Béziat contre Toulouse m'a paru plus convaincant. Autre interrogation : combien de temps d'indisponibilité pour Popelin, cela se compte en semaines, en mois ? Les premières apparitions de Kuruvoli, de Cotamanach et de Jonas mi figue mi raisins. En joueurs sortis du lot hier, Surano, Marks, Hulleu et Iashagashvili.
Sur le dernier match c’est davantage un problème de repère et d’efficacité que de joueurs. Quand on voit le match de Pau, on a des soucis à se faire.
Le système ne va pas changer pour nos beaux yeux. Je me dis que la façon la plus réaliste de se maintenir en TOP14 passe par la formation (montée en puissance des espoir), associée à la fin des travaux du stade.
gwen35 a écrit :Sur le dernier match c’est davantage un problème de repère et d’efficacité que de joueurs. Quand on voit le match de Pau, on a des soucis à se faire.
Le système ne va pas changer pour nos beaux yeux. Je me dis que la façon la plus réaliste de se maintenir en TOP14 passe par la formation (montée en puissance des espoir), associée à la fin des travaux du stade.
Malheureusement, je suis d'accord avec toi. Ou en tout cas, ça ne va pas changer tout de suite.
Avec notre fonctionnement actuel ("petit" stade, pas de mécènes, formation encore insuffisante, etc), on voit bien que ce n'est pas assez pour exister au plus haut niveau.
Si on doit faire un peu de rugby-fiction, le scénario les plus probable (et peut-être le plus souhaitable, finalement), serait de repartir et de rentrer dans le rang en pro D2, en donnant beaucoup plus de places aux jeunes pour les aguerrir, quitte à ne pas écraser le championnat comme on l'a fait, y rester 2-3 ans le temps de relancer un nouveau cycle, finir la tribune et les aménagements qui nous permettent d'aller chercher plus de budget, puis constituer une équipe de jeune cracks de notre formation en recrutant aussi des profils “top 14” qu'on aura réussi à aller chercher avec notre budget, viser la remontée et s'installer enfin en TOP 14.
Il y a de bonnes chances que les années suivantes ressemblent à cela.
Le seul truc, c'est qu'on est pas tous seuls et que d'autres équipes veulent aussi s'installer en top 14 : Brive, Provence, Oyo, peut-être Grenoble et qui sait peut-être d'autres outsiders d'ici là…