vieux violet a écrit :

Fiphy le Montmerlois a écrit :

SN06 a écrit :

Si 4 clubs ont voté pour la continuation ça doit être Massy, Suresne, Albi et Nice 

Des clubs qui ont les finances pour jouer 2 mois sans faire de recettes!

Pour massy et suresnes: très peu de recette billetterie, pour Albi, c'est la mairie qui prends en charge le poste billetterie,  et pour Nice: du mécénat ? je suppose.

Pour Albi la mairie prend en charge le club carrément 

Cette solution paraît raisonnable d'autant plus que rien ne nous dit qu'au début du printemps, nous n'ayions pas encore à vivre un nouveau confinement qui rendrait impossible une fin de saison même en Juillet.

Reste qu'elle semble difficile pour le Top14 car si championnat sur 2 saisons, quid des qualifiés pour les coupes d'Europe? 

PICARD-GIRARD a écrit :

...............seule solution ,du top14 à la 4ème série..............saison  20-21 suivie  de  saison 21-22 ac les même poules  ,aucune montées ni descentes en juin 2021..........

et en juin 2022 ,les classements se font sur le cumul de 2 exercices..

Avantage......ça devrait permettre de caser ts les  matches sur 20 mois...............les  bizuths passeront le tps d'adaptation à leur promotion......et  ça ''effacera'' en partie l'impact

du virus sur les 6 premières journées rapportées désormais à presque 44  - 52 matches..........soit 10-12% contre 25% actuellement

Je suis assez d'accord.

Dans le post de Dax , je mets le mot de Benoit Auguist sur le sujet. On est sur que Dax ne fait pas partie des quatre .

..........et si on intégrait les effectifs espoirs à l'Equipe1 ac double obligation..........1 ) 6 espoirs sur la  FDM............obligation de 3 devant et 2 derrière.....le 6ème au choix du staff.......2) chaque  joueur

Espoir devant jouer 20 mn minimum............il n 'y aurait que des  avantages...........

MARCFANXV a écrit :

Houmbaba a écrit :

MARCFANXV a écrit :

Je me suis amusé à imaginer une refonte des Poules en 2X7 sur critères régionaux. Le chiffre entre-parenthèses te donnent le nombre de match déjà joués à l'intérieur de chacune ces Poules par chacun.

Ca donnerait P1// Chambéry (4), Bourgoin (2), Massy (2), Bourg (2), Suresne(2), Dijon (3), Aubenas (3)

Ca donnerait P2// Nice (2), Albi (2), Tarbes (3), Blagnac (3), Dax (3), Narbonne (2), Cognac-St Jean ( 3).

Ca signifie qu'il resterait aux équipes à jouer entre mini 8 et maxi 10 matchs pour chacune des équipes. Ca doit pouvoir rentrer dans un calendrier de 2/3 de saison qui cours de mi-janvier à mi-mai, maxi fin Mai.

Bonjour MARCFANXV,

Dans ton scenario, tu proposes donc à Suresnes d'oublier leurs trois victoires contre des équipes de la poule 2 et à Dijon de tirer un trait sur sa seule victoire ?

A mon avis, ils ne vont pas être d'accord... Et ils auront, selon moi, bien raison.

N'importe quel système de peréquation me semble meilleur que de tirer un trait sur des résultats passés.

Au passage, les phases finales n'ont pas de réelle justification sportive en Nationale. Les deux premiers d'une telle poule ont déjà largement démontré leur potentiel. Les phases finales restent un folklore auquel nous sommes attachés mais qui sont discutables pour récompenser l'équité sportive d'une saison.

En top 14, c'est différent. Quand des équipes sont amputées de plusieurs titulaires pendant des semaines pour rencontres internationales (cf Toulouse ce week-end), il est assez juste de refaire les comptes en fin de saison.

Sportivement

Oui, tu as raison, c'est handicapant pour une équipe comme Suresne qui s'est fendue d'un excellent début de saison (notamment la victoire à Blagnac qui pèse lour dans son actuel classement britannique !).Aujourd'hui Suresne est à +5 au classemnt Britannique pour 6 matchs joués sur 26 programmés. En prenant uniquement en compte les résultats vs Poule 1, Suresne serait en effet à zéro au CB pour 2 matchs joués/12 mais par contre Dijon se retrouverait à -2 plutôt qu'à -4....

Tu as raison sur le fait que phase finale n'est pas d'une importance capitale pour l'articulation d'une hiérarchie en Nationale (en effet pas d'effet doublon) = ça fait gagner 4 dates.

La péréquation peut en effet être appliquée sans que ça ne bouscule  outre mesure une hiérarchie mais tout n'est que question de dosage ! Deux, trois, allez maxi 4 matchs/26 à la rigueur mais au-delà, par contre, alors là oui, ça fausse complètement la compétition...Une équipe qui a fait une mauvaise entame tu lui enlèves 5, 6, plus ? de Jokers pour corriger le tir. A l'inverse, le point gagné à l'extérieur en début de saison pèse d'un poids démultiplié. Selon le calendrier et les trous des matchs manquants ça peut fondamentalement changer un classement !

Il y a un autre élément à considérer, c'est que le calendrier sera considérablement lesté avec des Blocs de matchs énormes et quasi-pas de relâche pour s'approcher d'un calendrier "à jour". Ca signifie 1/ Désavantage pour les Clubs ayant un effectif allêgé (ça veut dire a priori désavantage pour les plus petits) 2 On risque aussi de tuer par conséquence ce qui semble faire le succès de Nationale (quasi tous les matchs disputés) car au vu de la lourdeur du calendrier, autrement plus nombreux sont ceux qui feront  alors des impasses (les anti-nationale ne manqueront pas alors de sortir du bois). Enfin 3/ Une saison à rallonge signifie date d'accession tardive donc retard sur la concurrence de Prod2 sur le marché des transferts qui signifie maintien t délicat l'année suivante = J'entends déjà  là-aussi l'année suivante les anti-nationale claironner : " Z'avez vu ? Ca sert à rien vot'truc !"...

J'ai utilisé l'expression "moins pire" parce qu'en effet ça me semble plus équitable sportivement que de jouer pour certains des blocs de 15 macths consécutifs et/ou d'avoir à "hyper-péréquationner" un classement qui ne donne jamais qu'un visuel des forces en présence 'à l'instant T.

Eh bien voilà, on va y arriver à mes 2 poules de 14 en Nationale 

mv81 a écrit :

Fiphy le Montmerlois a écrit :

SN06 a écrit :

 

Si 4 clubs ont voté pour la continuation ça doit être Massy, Suresne, Albi et Nice 

Des clubs qui ont les finances pour jouer 2 mois sans faire de recettes!

Décision incompréhensible pour Albi. On n'a pas de sous (hormis la mairie... ) et on veut accentuer le déficit...

Tout cela pour recevoir des sous de la LNR qui en a copieusement rien à faire de la nationale...

Le magot de 40M€, ils vont se le partager à 30 et non à 44.

Ça se voit que vous n'êtes pas un supporter assidu du SCA sinon vous ne diriez pas de telles sottises...La mairie à allouée cette saison 200.000 euros,soit une somme dérisoire comparé au budget... Comment pouvez vous ommetre que le club à attiré 19partenaires supplémentaires grâce à la Nationale ? Comment ommettre que grâce à Arnaud Méla,un mécène est arrivé cet été avec un équipementier ? Philippe Ginestet (ex président RC Strasbourg L1) et Force XV... Bref vous faites un raccourci mais un raccourci mensongé!!!... Rassurez vous le SCA va plutôt bien et pouvait se permettre de jouer à huit clos sans creuser un trou qui n'existe pas en fait...En apparté certains ont pestés l'an passé en s'indignant des possibles  montées de Massy et Albi alors qu'ils ne sont même pas capables de jouer 1 mois à huit clos ..Ça veut monter en Pro D2 et/où jouer la Nationale mais ça calcule mal son budget en connaissances de cause comme le dit le président de Nice...

Dernière modification par Sestelle (04/11/2020 16:38:33)