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MARCFANXV a écrit :Ravachol a écrit :Il va falloir se dépêcher de voyager parce que, bien plus que les Ricains et MacDo, les Chinois sont bien partis pour uniformiser le monde en en faisant un vaste marché de leur produits à bas prix.
Il y a encore des coins où télés, smartphones et autres SUV sont inconnus, mais ça se fait rare, très rare et ces campagnes là se vident au profit des villes qui voient les bidonvilles fleurir et "offrir" la vraie misère à ceux qui vivaient souvent paisiblement en autarcie.
Oui, mais peut-ètre est-ce parce qu'un peu trop devoyageurs "De commerce" sont venus perturber le bon ordonnancement des choses en se prévalant de leur faire adopter un systéme de vie affirmé comme meilleur pour eux...Quand Frédéric Lopez vient étaler tout un tas de bons sentiments en prime-time, il ne faut pas oublier que derrière l'oeil impudique de la caméra il y a une armada de techniciens...C'est pour moi le plus souvent un concept de nantis qui veulent se donner bonne conscience que de vouloir courir la planète dans tous les sens....Mais à quel prix ? Depuis la nuit des temps, l'homme a voyagé, parfois dans un souci de conquête, le plus souvent dans un souci d'échange. Le Voyageur du XXIéme siècle, il propose quoi au juste en matière d'échange ? Le deal ne serait-il pas, tu m'files un peu d'exotisme et 2 ou 3 sensations fortes et en échange je t'inonde de bons & nobles sentiments ?? Le débat sur l'Indien qui vit sur un tas d'imondices est assez symptomatique...Mm s'il perturbe l'éco-système du Gange en y jetant n'importe quoi, la trace écologique qu'il laissera lors de son passage sur terre restera bien en deça de celle que laissera le plus vertueux d'entre nous !!!
Je sais pas dans kel monde vous vivez pour croire ke tout doit être fait pour telle ou telle raison...
Moi, je voyage pour mon plaisir, parce ke j'ai envie, pour connaitre des gens différents, pour apprendre d'eux, pour leur parler (s'ils le demandent) de mon pays et de ma vie, pour échanger koi !!!
Rien de tordu ou de mercantile...
Kan je voyageais en Afrike, on avait créé une association et on descendait des médocs, du matériel scolaire, des jouets, du lait en poudre... Mais c'était juste pour joindre l'utile à l'agréable, je me suis jamais pris pour ki je ne suis pas !
la sup a écrit :MARCFANXV a écrit :Ravachol a écrit :Il va falloir se dépêcher de voyager parce que, bien plus que les Ricains et MacDo, les Chinois sont bien partis pour uniformiser le monde en en faisant un vaste marché de leur produits à bas prix.
Il y a encore des coins où télés, smartphones et autres SUV sont inconnus, mais ça se fait rare, très rare et ces campagnes là se vident au profit des villes qui voient les bidonvilles fleurir et "offrir" la vraie misère à ceux qui vivaient souvent paisiblement en autarcie.
Oui, mais peut-ètre est-ce parce qu'un peu trop devoyageurs "De commerce" sont venus perturber le bon ordonnancement des choses en se prévalant de leur faire adopter un systéme de vie affirmé comme meilleur pour eux...Quand Frédéric Lopez vient étaler tout un tas de bons sentiments en prime-time, il ne faut pas oublier que derrière l'oeil impudique de la caméra il y a une armada de techniciens...C'est pour moi le plus souvent un concept de nantis qui veulent se donner bonne conscience que de vouloir courir la planète dans tous les sens....Mais à quel prix ? Depuis la nuit des temps, l'homme a voyagé, parfois dans un souci de conquête, le plus souvent dans un souci d'échange. Le Voyageur du XXIéme siècle, il propose quoi au juste en matière d'échange ? Le deal ne serait-il pas, tu m'files un peu d'exotisme et 2 ou 3 sensations fortes et en échange je t'inonde de bons & nobles sentiments ?? Le débat sur l'Indien qui vit sur un tas d'imondices est assez symptomatique...Mm s'il perturbe l'éco-système du Gange en y jetant n'importe quoi, la trace écologique qu'il laissera lors de son passage sur terre restera bien en deça de celle que laissera le plus vertueux d'entre nous !!!
Je sais pas dans kel monde vous vivez pour croire ke tout doit être fait pour telle ou telle raison...
Moi, je voyage pour mon plaisir, parce ke j'ai envie, pour connaitre des gens différents, pour apprendre d'eux, pour leur parler (s'ils le demandent) de mon pays et de ma vie, pour échanger koi !!!
Rien de tordu ou de mercantile...
Kan je voyageais en Afrike, on avait créé une association et on descendait des médocs, du matériel scolaire, des jouets, du lait en poudre... Mais c'était juste pour joindre l'utile à l'agréable, je me suis jamais pris pour ki je ne suis pas !
Cest bonnard, bravo...Moi j'ai vu l'Afrique, le Moyen-Orient il y a bientôt 40 ans, de Kaki vêtu...C'est à dire pas des endroits choisis, pas nécessairement les coins les plus reluisants non-plus...J'ai vu l'envers des cartes postales. J'y ai rencontré des gens vraiment formidables mais aussi parfois des drôles de cons. Pas plus, pas moins que par chez-nous...J'y ai aussi vécu qqs traumatismes, je dois l'avouer, peut-ètre est-ce pour cela que je n'ai plus guère gôut à aller voir ce qui se passe ailleurs qui sait ? Ce que je veux dire, c'est que c'est super que des gens voyagent avec l'état d'esprit que tu manifestes la sup, mais, il y en a bcp qui y vont en terrain conquis...C'est en ce sens que le voyage s'il peut signifier ouverture d'esprit, enrichissement dans certains cas peut aussi l'exact inverse dans d'autres...Quand je vois ces cohortes de gros cochons aller se faire masser le bulbe par des gamines en asie, ces salopards aller dégommer de l'antilope au fusil à lunette, ces demeurés s'agglutiner autour d'une piscine d'un Club Climatisé au bord de la grande bleue, je me dis que le voyage dans bien des cas n'ad'agrément que le nom....
L' exotisme, ce n'est pas vraiment ma tasse de thé, il y a déjà les groupes folkloriques qui nous l' amènent à domicile, carte postale parfaitement artificielle et caricaturale.
Il faut du temps pour aller au delà de l' exotisme dans les pays étrangers car il faut déjà être accepté autrement qu'en tant qu' apporteur de devises, mais après quel enrichissement et je suis je parfaitement en accord avec Robertino.
Les bons sentiments ? Ca c'est une vertu bobo : quand je vois des profs françaises venir au Népal uniquement pour repeindre les écoles , je me flingue et mieux vaut que je ne leur explique pas que les 500 euros de voyage auraient été mieux utilisés à payer le matériel scolaire que les gamins ne peuvent pas s'offrir, mais je leur explique quand même et ça finit mal.
Non, c'est surtout la curiosité, le désir de voir d' autres gens, d' autres choses, sans doute un peu la nostalgie d'une époque plus humaine tuée par le libéralisme ( Blablacar a remplacé l' autostop, quelle tristesse !), le rejet aussi devant une société trop aseptisée, trop mercantile.
Bon je repars faire mon sac : dommage, mamie Trump n' a pas voulu me prêter son casque colonial, alors je prendrai mon bob Ricard histoire de faire pénétrer la civilisation chez les barbares.
Ravachol a écrit :L' exotisme, ce n'est pas vraiment ma tasse de thé, il y a déjà les groupes folkloriques qui nous l' amènent à domicile, carte postale parfaitement artificielle et caricaturale.
Il faut du temps pour aller au delà de l' exotisme dans les pays étrangers car il faut déjà être accepté autrement qu'en tant qu' apporteur de devises, mais après quel enrichissement et je suis je parfaitement en accord avec Robertino.
Les bons sentiments ? Ca c'est une vertu bobo : quand je vois des profs françaises venir au Népal uniquement pour repeindre les écoles , je me flingue et mieux vaut que je ne leur explique pas que les 500 euros de voyage auraient été mieux utilisés à payer le matériel scolaire que les gamins ne peuvent pas s'offrir, mais je leur explique quand même et ça finit mal.
Non, c'est surtout la curiosité, le désir de voir d' autres gens, d' autres choses, sans doute un peu la nostalgie d'une époque plus humaine tuée par le libéralisme ( Blablacar a remplacé l' autostop, quelle tristesse !), le rejet aussi devant une société trop aseptisée, trop mercantile.
Bon je repars faire mon sac : dommage, mamie Trump n' a pas voulu me prêter son casque colonial, alors je prendrai mon bob Ricard histoire de faire pénétrer la civilisation chez les barbares.
N'oublies pas ton carton de Lasilix!!!!
papajoxet a écrit :Ravachol a écrit :L' exotisme, ce n'est pas vraiment ma tasse de thé, il y a déjà les groupes folkloriques qui nous l' amènent à domicile, carte postale parfaitement artificielle et caricaturale.
Il faut du temps pour aller au delà de l' exotisme dans les pays étrangers car il faut déjà être accepté autrement qu'en tant qu' apporteur de devises, mais après quel enrichissement et je suis je parfaitement en accord avec Robertino.
Les bons sentiments ? Ca c'est une vertu bobo : quand je vois des profs françaises venir au Népal uniquement pour repeindre les écoles , je me flingue et mieux vaut que je ne leur explique pas que les 500 euros de voyage auraient été mieux utilisés à payer le matériel scolaire que les gamins ne peuvent pas s'offrir, mais je leur explique quand même et ça finit mal.
Non, c'est surtout la curiosité, le désir de voir d' autres gens, d' autres choses, sans doute un peu la nostalgie d'une époque plus humaine tuée par le libéralisme ( Blablacar a remplacé l' autostop, quelle tristesse !), le rejet aussi devant une société trop aseptisée, trop mercantile.
Bon je repars faire mon sac : dommage, mamie Trump n' a pas voulu me prêter son casque colonial, alors je prendrai mon bob Ricard histoire de faire pénétrer la civilisation chez les barbares.
N'oublies pas ton carton de Lasilix!!!!
Pas besoin, mon entraîneur préféré revient de Purpan, il a fait le plein.
C'est sûr qu'il ne suffit pas d monter dans un avion pour voyager. Je me rappelle de connaissancezs rentrant du Maroc : "Le Maroc ? c'est bien mais sans les marocains"
Joël ce n'est pas une question d'avoir tort ou raison c'est un état d'esprit; Qui s'applique à toute chose; Curiosité, empathie, écoute, patience, discrétion, goût du risque (à être détabilisé, décontenancé).
Il n'y a du coup pas d'endroits qui s'imposent à d'autres. Certains vont nous toucher plus que d'autres. Mais limiter son univers à un disque de 20 km de rayon c'est cultiver sa propre misère avant même de vouloir aller voir celle des autres (ce que voyager ne signifie pas).
Ravachol a écrit :papajoxet a écrit :Ravachol a écrit :L' exotisme, ce n'est pas vraiment ma tasse de thé, il y a déjà les groupes folkloriques qui nous l' amènent à domicile, carte postale parfaitement artificielle et caricaturale.
Il faut du temps pour aller au delà de l' exotisme dans les pays étrangers car il faut déjà être accepté autrement qu'en tant qu' apporteur de devises, mais après quel enrichissement et je suis je parfaitement en accord avec Robertino.
Les bons sentiments ? Ca c'est une vertu bobo : quand je vois des profs françaises venir au Népal uniquement pour repeindre les écoles , je me flingue et mieux vaut que je ne leur explique pas que les 500 euros de voyage auraient été mieux utilisés à payer le matériel scolaire que les gamins ne peuvent pas s'offrir, mais je leur explique quand même et ça finit mal.
Non, c'est surtout la curiosité, le désir de voir d' autres gens, d' autres choses, sans doute un peu la nostalgie d'une époque plus humaine tuée par le libéralisme ( Blablacar a remplacé l' autostop, quelle tristesse !), le rejet aussi devant une société trop aseptisée, trop mercantile.
Bon je repars faire mon sac : dommage, mamie Trump n' a pas voulu me prêter son casque colonial, alors je prendrai mon bob Ricard histoire de faire pénétrer la civilisation chez les barbares.
N'oublies pas ton carton de Lasilix!!!!
Pas besoin, mon entraîneur préféré revient de Purpan, il a fait le plein.
Il a pensait à l'immodium??? pazke le Yack faisandé peut créer kekestroubles.Au fait lozke tu payes les txerpas tu penses àkoi??? tu leur donnes du travail dont la rémunération permet de nourrir la famille ou a tu le sentiment de créer chez eux de la jalousie ou le sentiment de faire le voyeur???
Bise au Yéti et aux sisters.
N'oublies pas de m'envoyer kekes photos
Claude a écrit :C'est sûr qu'il ne suffit pas d monter dans un avion pour voyager. Je me rappelle de connaissancezs rentrant du Maroc : "Le Maroc ? c'est bien mais sans les marocains"
Joël ce n'est pas une question d'avoir tort ou raison c'est un état d'esprit; Qui s'applique à toute chose; Curiosité, empathie, écoute, patience, discrétion, goût du risque (à être détabilisé, décontenancé).
Il n'y a du coup pas d'endroits qui s'imposent à d'autres. Certains vont nous toucher plus que d'autres. Mais limiter son univers à un disque de 20 km de rayon c'est cultiver sa propre misère avant même de vouloir aller voir celle des autres (ce que voyager ne signifie pas).
Je voyage autrement et je vis autrement,ca ne m'empeche pas de regarder c'qui se passe ailleurs,loin s'en faut,mais quand on me dit va voir ailleurs la misere tu appreciera mieux ton confort et tes petits souçis seront rien à coté de la vie de merdes de certains ou de leurs vies tout simplement et bien je dis aller vous faire foutre,je suis libre de mener ma vie comme je veux et si j'ai envi de dire ques les milliards de l'etat indien pour acheter des armes de guerre est une pure connerie alors que son peuple vit dans la merde,je ne vois pas en quoi,on peut me repprocher quoi que ce soit,pour moi,pas la peine d'aller la bas pour constater qu'une grosse partie de ce peuple vit dans la merde...et qu'il y a surement moyen de faire autrement avec une volonté politique...et foutre le fric là ou il faut au lieu d'engraisser les banques et les usines françaises d'armement ou Dassault..c'est un constat que je pense logique!! voilà.
papajoxet a écrit :Ravachol a écrit :papajoxet a écrit :N'oublies pas ton carton de Lasilix!!!!
Pas besoin, mon entraîneur préféré revient de Purpan, il a fait le plein.
Il a pensait à l'immodium??? pazke le Yack faisandé peut créer kekestroubles.Au fait lozke tu payes les txerpas tu penses àkoi??? tu leur donnes du travail dont la rémunération permet de nourrir la famille ou a tu le sentiment de créer chez eux de la jalousie ou le sentiment de faire le voyeur???
Bise au Yéti et aux sisters.
N'oublies pas de m'envoyer kekes photos
Il pense à tout (ou plutôt sa fille qui est chef de service à Purpan), en plus elle craint toujours que je ne revienne dans un sac poubelle alors elle fait la posologie préventive.
Là les sisters vont se faire rares, pas de lodges, tout en camping, j' ai durci un peu, j' en avais marre des treks trop confortables !
Pour le Yéti, pas de soucis, mais tu ne diras pas à Robertino qu'il vient de Chine, il paraît qu'il est communiste.
Claude a écrit :C'est sûr qu'il ne suffit pas d monter dans un avion pour voyager. Je me rappelle de connaissances rentrant du Maroc : "Le Maroc ? c'est bien mais sans les Marocains"
Joël ce n'est pas une question d'avoir tort ou raison c'est un état d'esprit; Qui s'applique à toute chose; Curiosité, empathie, écoute, patience, discrétion, goût du risque (à être détabilisé, décontenancé).
Il n'y a du coup pas d'endroits qui s'imposent à d'autres. Certains vont nous toucher plus que d'autres. Mais limiter son univers à un disque de 20 km de rayon c'est cultiver sa propre misère avant même de vouloir aller voir celle des autres (ce que voyager ne signifie pas).
Oui, ça c'est l' espèce "homo voyagorganisatum" qui lorsque tu lui demandes ce qu'il a apprécié dans son voyage te répond "tous les soirs on a très bien mangé et le couchage était confortable"....
Ravachol a écrit :Claude a écrit :C'est sûr qu'il ne suffit pas d monter dans un avion pour voyager. Je me rappelle de connaissances rentrant du Maroc : "Le Maroc ? c'est bien mais sans les Marocains"
Joël ce n'est pas une question d'avoir tort ou raison c'est un état d'esprit; Qui s'applique à toute chose; Curiosité, empathie, écoute, patience, discrétion, goût du risque (à être détabilisé, décontenancé).
Il n'y a du coup pas d'endroits qui s'imposent à d'autres. Certains vont nous toucher plus que d'autres. Mais limiter son univers à un disque de 20 km de rayon c'est cultiver sa propre misère avant même de vouloir aller voir celle des autres (ce que voyager ne signifie pas).
Oui, ça c'est l' espèce "homo voyagorganisatum" qui lorsque tu lui demandes ce qu'il a apprécié dans son voyage te répond "tous les soirs on a très bien mangé et le couchage était confortable"....
Je fais partie de ces homo voyagorganisatum et en suis content.Je suis content d'etre transporté confortablement,d'avoir un bon tidèj(ya qu'en voyage que je mange le matin),j'aime me balader et visiter avec un guide francophonne, j'aime prendre le dejeuner dans de jolis endroits ou chez l'habitant,j'aime me docher et dormir dans des hotels confortables......brefff....j'aime pas me faire chier à m'organiser un itinéraire,réserver des transports interieurs,des nuitées;c'est un choix,c'est le mien.Parcontre je te confirme qu'entre le petitdèj et le coucher je fais mult choses tres interessantes.Mais je prévilégie les circuits plutot que les séjours.
Moi, j'ai ramené du Centre-Afrique une pisse chaude d'environ 90 ° Celcius, j'ai ramené du Tchad le paludisme qui m'emmerde encore parfois, j'ai ramené de Djibouti une épale en vrac, j'ai ramené presque tout du Liban sauf une phalange qui manque à l'appel (r'marque au moins celle-ci elle m'emmerde plus) ! Je sais pas pourquoi mais depuis, même le Club Marmara à Corfou, j'ai pas trop envie d'essayer...
Xicon64 a écrit :Claude a écrit :C'est sûr qu'il ne suffit pas d monter dans un avion pour voyager. Je me rappelle de connaissancezs rentrant du Maroc : "Le Maroc ? c'est bien mais sans les marocains"
Joël ce n'est pas une question d'avoir tort ou raison c'est un état d'esprit; Qui s'applique à toute chose; Curiosité, empathie, écoute, patience, discrétion, goût du risque (à être détabilisé, décontenancé).
Il n'y a du coup pas d'endroits qui s'imposent à d'autres. Certains vont nous toucher plus que d'autres. Mais limiter son univers à un disque de 20 km de rayon c'est cultiver sa propre misère avant même de vouloir aller voir celle des autres (ce que voyager ne signifie pas).
Je voyage autrement et je vis autrement,ca ne m'empeche pas de regarder c'qui se passe ailleurs,loin s'en faut,mais quand on me dit va voir ailleurs la misere tu appreciera mieux ton confort et tes petits souçis seront rien à coté de la vie de merdes de certains ou de leurs vies tout simplement et bien je dis aller vous faire foutre,je suis libre de mener ma vie comme je veux et si j'ai envi de dire ques les milliards de l'etat indien pour acheter des armes de guerre est une pure connerie alors que son peuple vit dans la merde,je ne vois pas en quoi,on peut me repprocher quoi que ce soit,pour moi,pas la peine d'aller la bas pour constater qu'une grosse partie de ce peuple vit dans la merde...et qu'il y a surement moyen de faire autrement avec une volonté politique...et foutre le fric là ou il faut au lieu d'engraisser les banques et les usines françaises d'armement ou Dassault..c'est un constat que je pense logique!! voilà.
Je ne crois pas que c'est ce qui t'est dit. On te parle de l'Inde et tu ne peux t'empêcher de faire une sortie (qu'on peut effectivement discuter) qui n'a rien à voir avec le sens du voyage. C'est tout.
On peut pointer toutes les contradictions dans tous les endroits du monde; cela interdit-il d'y voyager ou nous conduire à réduire chaque contrée à ces contradictions enfin du point de vue de chacun.
MARCFANXV a écrit :Moi, j'ai ramené du Centre-Afrique une pisse chaude d'environ 90 ° Celcius, j'ai ramené du Tchad le paludisme qui m'emmerde encore parfois, j'ai ramené de Djibouti une épale en vrac, j'ai ramené presque tout du Liban sauf une phalange qui manque à l'appel (r'marque au moins celle-ci elle m'emmerde plus) ! Je sais pas pourquoi mais depuis, même le Club Marmara à Corfou, j'ai pas trop envie d'essayer...
Prends la direction du grand Nord, c'est plus sain.