Eh bé les Tarnais on se laisse aller ? Nous on s'est engagé récemment

Dernière modification par cracks (15/08/2016 10:39:27)

arnaud anguera a écrit :

cracks a écrit :

Eh bé les Tarnais on se laisse aller ? Nous on s'est engagé récemment

Toi y'en a revenu !

Oui moi y'en a 'evenu Mais j'étais parti pour la bonne cause (peinture chez un des fils )

Dernière modification par cracks (15/08/2016 10:39:07)

Je me pose tout de même la question de la pertinence d'une équipe Bélascain lorsque le club évolue en série... 

Le niveau Belascain oscille entre l'honneur et un bas de FED2 pour les grosses écuries. Si l'équipe Belascain présente un niveau correct faite la jouer en 1ère elle fera grimper les divisions du club. Si, au contraire c'est une question d'effectif important et jeunes mais peu expérimenté ça risque de ressembler à un long chemin de croix pour cette équipe...

Aviron castrais a écrit :

Bonjour Attak ,

Et bien cela montre peut-être , qu'il reste encore de trés petits clubs avec de trés petits moyen , qui prône la formation , les valeurs du rugby telle qu'elles sont et qui récoltent les fruits de longues années de travail , par la fidélité de certains joueurs qui tentent leurs chances a des niveaux beaucoup plus haut et qui reviennent au club , pour l'amour du maillot tout simplement.

Aprés je parle en général !

Nous avons la chance de pouvoir aligner une équipe Bélascain , pourquoi s'en privée ?

Pourquoi un jeune joueur qui monte de juniors a seulement 18 ans doit directement faire ces armes en séniors , alors que les meilleures années sont celles passées en juniors , il peut passer par la casse Bélascain , il aura le temps de jouer en séniors.

De nos jours  , quand je vois que certaines équipes rémunérent leurs joueurs dés la catégorie Bélascain pour les attirer dans leurs filet et que nous voyons que nos garçons refusent certaines propositions , pour priorisé le plaisir de jouer avec les copains qu'ils ont toujours connu , cela n'a pas de prix!

Qu'importe le résultat, je principal c'est qu'ils prennent du plaisir et qu'ils essaient de rivaliser avec les grosses pointures de ce championnat trés relevé. 

 

+1000

VileCarlingue a écrit :

Attak a écrit :

Je me pose tout de même la question de la pertinence d'une équipe Bélascain lorsque le club évolue en série... 

Le niveau Belascain oscille entre l'honneur et un bas de FED2 pour les grosses écuries. Si l'équipe Belascain présente un niveau correct faite la jouer en 1ère elle fera grimper les divisions du club. Si, au contraire c'est une question d'effectif important et jeunes mais peu expérimenté ça risque de ressembler à un long chemin de croix pour cette équipe...

 

Pourtant Grenade, dont l'équipe Bélascain a été championne en 2015 et demi-finaliste en 2016, évolue en F3.

Or si ce que tu dis est vrai, cela signifie que ce club s'est passé de ses meilleurs éléments au cours de ces 2 saisons.

Je pense surtout que comparer le niveau d'une équipe de séniors avec celui d'une équipe de jeunes de moins de 21 ans ne semble pas avoir beaucoup de sens, même s'ils peuvent rivaliser sur la technique ou la vitesse.

Tout d'abord, il est fort à parier que plusieurs éléments cadres du groupe Bélascain aient intégré l'effectif sénior au cours de l'année, dans la mesure où le calendrier est différent. Si jamais Grenade ne s'est pas qualifié en équipe sénior, le groupe Bélascain a pu, peut être récupérer quelques éléments surclassé pour densifier d'autant plus son groupe. Les clubs de FED3 qui ont des bélascains marchent beaucoup ainsi, ce qui est pas mal puisque ça offre beaucoup de temps de jeu aux joueurs concernés, les aguéris au rugby des plus grands et offre une plus grande compétitivité aux deux groupes. 

Comparer Bélascains et Sénior est pertinent au regard des matchs amicaux opposant des équipes d'honneur ou FED3 à des bélascains de club F2 F1. Il y a même des matchs amicaux entre des réserves de FED2 et des bélascains FED1 par exemple. Souvent, le résultat est surprenant lorsque les effectifs bélascains sont quantitatifs et qualitatif. Ce championnat, malgré ses nombreux forfaits est redevenu très relevé notamment avec la professionalisation galoppante des équipes de FED1 et FED2. 

En revanche, si le discours tenu est celui d'offrir 3ans de formation supplémentaires aux jeunes en montant une équipe Bélascain, en faisant le pari d'une réussite à long termes pour le club je dis CHAPEAU. En faisant ça, les joueurs progressent plus, gagnent des années de rugby et s'identifie d'autant plus au club et à son groupe qu'ils retrouvent en sénior trois ans plus tard. Belle mentalité et stratégie bien mise à mal par les besoins de résultats, les difficultés financières et le coût supplémentaire d'un tel engagement.

Attak a écrit :

VileCarlingue a écrit :

Attak a écrit :

Je me pose tout de même la question de la pertinence d'une équipe Bélascain lorsque le club évolue en série... 

Le niveau Belascain oscille entre l'honneur et un bas de FED2 pour les grosses écuries. Si l'équipe Belascain présente un niveau correct faite la jouer en 1ère elle fera grimper les divisions du club. Si, au contraire c'est une question d'effectif important et jeunes mais peu expérimenté ça risque de ressembler à un long chemin de croix pour cette équipe...

 

Pourtant Grenade, dont l'équipe Bélascain a été championne en 2015 et demi-finaliste en 2016, évolue en F3.

Or si ce que tu dis est vrai, cela signifie que ce club s'est passé de ses meilleurs éléments au cours de ces 2 saisons.

Je pense surtout que comparer le niveau d'une équipe de séniors avec celui d'une équipe de jeunes de moins de 21 ans ne semble pas avoir beaucoup de sens, même s'ils peuvent rivaliser sur la technique ou la vitesse.

Tout d'abord, il est fort à parier que plusieurs éléments cadres du groupe Bélascain aient intégré l'effectif sénior au cours de l'année, dans la mesure où le calendrier est différent. Si jamais Grenade ne s'est pas qualifié en équipe sénior, le groupe Bélascain a pu, peut être récupérer quelques éléments surclassé pour densifier d'autant plus son groupe. Les clubs de FED3 qui ont des bélascains marchent beaucoup ainsi, ce qui est pas mal puisque ça offre beaucoup de temps de jeu aux joueurs concernés, les aguéris au rugby des plus grands et offre une plus grande compétitivité aux deux groupes. 

Comparer Bélascains et Sénior est pertinent au regard des matchs amicaux opposant des équipes d'honneur ou FED3 à des bélascains de club F2 F1. Il y a même des matchs amicaux entre des réserves de FED2 et des bélascains FED1 par exemple. Souvent, le résultat est surprenant lorsque les effectifs bélascains sont quantitatifs et qualitatif. Ce championnat, malgré ses nombreux forfaits est redevenu très relevé notamment avec la professionalisation galoppante des équipes de FED1 et FED2. 

En revanche, si le discours tenu est celui d'offrir 3ans de formation supplémentaires aux jeunes en montant une équipe Bélascain, en faisant le pari d'une réussite à long termes pour le club je dis CHAPEAU. En faisant ça, les joueurs progressent plus, gagnent des années de rugby et s'identifie d'autant plus au club et à son groupe qu'ils retrouvent en sénior trois ans plus tard. Belle mentalité et stratégie bien mise à mal par les besoins de résultats, les difficultés financières et le coût supplémentaire d'un tel engagement.

Concernant Grenade et son fonctionnement, je n'en ai aucune idée. Certains intervenants pourront peut-être nous éclairer.

Pour le reste, je suis d'accord sur certains points. Moins sur d'autres !

Effectivement, le niveau de cette catégorie semble s'être densifié. Ou plutôt, l'amplitude entre les meilleurs et les moins bons parait plus importante. C'est peut-être dû à l'arrêt de la catégorie Reichel A (ce qui une immense connerie à mon sens). Je n'en sais rien.

Ça me rappelle un peu l'époque où tous les Reichel étaient mélangés en début de saison, donnant lieu à des roustes monumentales, avant d'être distingués en A et B en milieu de saison (c'est vrai ça commence à faire longtemps !).

Là où je suis moins d'accord avec toi, et j'insiste, c'est sur la comparaison faite sur matchs amicaux. Justement parce que ce sont des matchs amicaux. Avec un enjeu bien différent qu'en championnat et donc des stratégies bien différentes. En match amical il n'est pas rare que le plus joueur, le plus technique, le plus rapide l'emporte face à un adversaire qui ne mettra pas tout le "coeur" nécessaire pour contrer cette supériorité.

Mais bon, dans l'ensemble on est d'accord : il est possible que certaines équipes Bélascain un peu trop modestes ne rigolent pas tous les week-ends. Néanmoins, il faut soutenir ces initiatives car à mon sens, monter en sénior à 18 ans est une hérésie.

Dernière modification par VileCarlingue (31/08/2016 19:48:53)