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Calmez vous les gras... On est en France. 9 mois fermes en France, ça veut dire qu'on va pas en prison... du tout. C'est juste une peine de principe. Elle ne sert qu'à "dissuader", si c'est possible, les autres d'en faire autant.... Donc ceux qui disent "oui c'est interdit, sanction normale" peuvent être satisfaits : il y a sanction. Et ceux qui pensent qu'on ne doit pas pénaliser les actes militants ou syndicaux peuvent être contents : la peine est symbolique, la seule "véritable sanction" est l'inscription au casier judiciaire... donc à moins de considérée qu'une telle inscription est diffamante.... sinon c'est du pipeau...
RCT-10 a écrit :Calmez vous les gras... On est en France. 9 mois fermes en France, ça veut dire qu'on va pas en prison... du tout. C'est juste une peine de principe. Elle ne sert qu'à "dissuader", si c'est possible, les autres d'en faire autant.... Donc ceux qui disent "oui c'est interdit, sanction normale" peuvent être satisfaits : il y a sanction. Et ceux qui pensent qu'on ne doit pas pénaliser les actes militants ou syndicaux peuvent être contents : la peine est symbolique, la seule "véritable sanction" est l'inscription au casier judiciaire... donc à moins de considérée qu'une telle inscription est diffamante.... sinon c'est du pipeau...
Si il fait une autre bourde meme n'ayant rien à voir avec celle ci ,il prendra une sanction + les 9 mois convertis en sursis Non ? pour le casier judiciaire il peut y avoir de graves incidences...(prets bancaires ect... non ??) Pour un DRF ayant vraiment joué à la grosse lope,on peut aussi comme moi l'attendre dans un petit croisement sur son chemin de retour au berkaille le soir pour le pulvériser avec sa bagnole,là c'est quand on a perdu les pédales comme moi et pret à tout pour le rayer des cadres et tampis pour les conséquences on n'est plus en état de reflechir,viré à 4 jours de Noel avec 3 gosses et 3 an à peine au petit dernier,il devait payer,il avait été trop loin,mais meme les tres gros connards on de la chance,se soir là, il est pas passé par là....!!
Xicon64 a écrit :RCT-10 a écrit :Calmez vous les gras... On est en France. 9 mois fermes en France, ça veut dire qu'on va pas en prison... du tout. C'est juste une peine de principe. Elle ne sert qu'à "dissuader", si c'est possible, les autres d'en faire autant.... Donc ceux qui disent "oui c'est interdit, sanction normale" peuvent être satisfaits : il y a sanction. Et ceux qui pensent qu'on ne doit pas pénaliser les actes militants ou syndicaux peuvent être contents : la peine est symbolique, la seule "véritable sanction" est l'inscription au casier judiciaire... donc à moins de considérée qu'une telle inscription est diffamante.... sinon c'est du pipeau...
Si il fait une autre bourde meme n'ayant rien à voir avec celle ci ,il prendra une sanction + les 9 mois convertis en sursis Non ? pour le casier judiciaire il peut y avoir de graves incidences...(prets bancaires ect... non ??) Pour un DRF ayant vraiment joué à la grosse lope,on peut aussi comme moi l'attendre dans un petit croisement sur son chemin de retour au berkaille le soir pour le pulvériser avec sa bagnole,là c'est quand on a perdu les pédales comme moi et pret à tout pour le rayer des cadres et tampis pour les conséquences on n'est plus en état de reflechir,viré à 4 jours de Noel avec 3 gosses et 3 an à peine au petit dernier,il devait payer,il avait été trop loin,mais meme les tres gros connards on de la chance,se soir là, il est pas passé par là....!!
S'il fait une autre bourde, encore une fois, on est en France, les sursis ne sont jamais révoqués après un nouveau délit... Alors bien sur s'il enchaîne trois ou quatre autres "bourdes".... mais bon faut pas déconner... Pour ce qui concerne les prêts bancaires, ces gens vont rencontrer des problèmes pour en obtenir... pas à cause du casier... Mais parce que, est-il utile de le rappeler, ils n'ont plus de boulot !!
Bartassaïre a écrit :d'Artagnan a écrit :trouverai tu une justification à ce qu'on t'enferme toute une journée et une nuit dans une piece assis sur une chaise ? ??
Je ne suis pas dans leurs pompes, mais ce qu'ils vivent doit chambouler suffisamment au point de basculer dans "l'excès". Justifier: est-ce comprendre, absoudre ou appréhender avec recul? Faut aussi remettre les choses en perspective: leur séquestration ne relève pas non plus du trauma ultime. C'est fou ce principe qui veut que la souffrance salariale se doit d'être silencieuse. Qui légitime & impose la violence économique d'un licenciement, comme une intangible fatalité ..
Dans ce cas, nous donnons à tous la possibilité d'être dans l'excès. Tu te fais arnaquer par un commerçant, tu vas casser sa boutique, tu as un redressement fiscal, tu vas casser la gueule à l'inspecteur. Nous sommes dans un système où les propriétaires ont le choix. Les salariés ont signé un contrat, contrat disant qu'ils sont rémunérés en fonction de leur travail. La loi prévoit une rupture de ce contrat. Un contrat de travail ne te donne pas une partie de la société pour laquelle tu bosses. Lorsque des salariés en colère disent 'on est chez nous', ce n'est pas vrai. S'ils veulent une partie de l'entreprise, ils achètent des actions, c'est tout. Tu ne pourras pas empêcher les grandes entreprises de licencier pour des mauvaises raisons. Les salariés qui pensaient être à l'abri toute leur vie dans un grand groupe, c'est terminé et je dois dire que cet objectif de vie est quelque peu malsain et abouti au fait que le travail devient une maladie et non un plaisir. ça, c'est la société dans laquelle nous sommes. Donc à moins de se bouger le cul pour construire quelque chose, on ne peut pas avoir une vie heureuse avec ce choix de vie. Et ça finit au tribunal avec 9 mois fermes.
Ou pire,mais faut etre capable de sortir de dizaines d'années de formatage à cette société,il y a pas si longtemps on tirait sur des grevistes ,d'accord faut faire autre chose,mais pas en France,alors,ici c'est mort....
On en peut que donner raison à Olive. Le monde étant ce qu'il est.... Comment pourrait on écrire une Loi qui dirait "il est interdit de séquestrer une personne sauf si on a une bonne raison de le faire"... C'est la porte ouverte....
Eternelle référence à l'état de droit. Humour, provocation ou inconscience ? Quand on lit par exemple sur un document on ne peut plus officiel que 28% des vols à main armée ou avec arme blanche sont élucidés on peut accepter que le citoyen se "responabilise" en ouvrant la boîte à gifles dans quelque domaine que ce soit. le mec qui pendant des années a cru aux salades que lui a balancées sa direction n'a pas d'autres solutions que de réagir violemment, on n'a jamais vu un tribunal condamner quelqu'un pour promesses ( non contractuelles ) non tenues, sinon il y a longtemps qur FH serait sous les verrous.
RCT-10 a écrit :On en peut que donner raison à Olive. Le monde étant ce qu'il est.... Comment pourrait on écrire une Loi qui dirait "il est interdit de séquestrer une personne sauf si on a une bonne raison de le faire"... C'est la porte ouverte....
La porte ouverte en cas de séquestration c'est effectivement illogique.
Le problème en France, c'est bien la force des syndicats qui est inexistante. Dans le reste de l'Europe, les syndicats ont de vrais moyens d'action. Les USA, pays où il y a paradoxalement plus de grêves qu'en France, possède des syndicats structurés pour se préparer au conflit et obtiennent gain de cause dans 90% des cas. On aurait des syndicats indépendants, non politisés qui seraient en charge de l'assurance chômage comme dans les pays scandinaves, il y aurait des moyens de pression légaux et puissants.
olivier a écrit :Le problème en France, c'est bien la force des syndicats qui est inexistante. Dans le reste de l'Europe, les syndicats ont de vrais moyens d'action. Les USA, pays où il y a paradoxalement plus de grêves qu'en France, possède des syndicats structurés pour se préparer au conflit et obtiennent gain de cause dans 90% des cas. On aurait des syndicats indépendants, non politisés qui seraient en charge de l'assurance chômage comme dans les pays scandinaves, il y aurait des moyens de pression légaux et puissants.
Brando dans "Sur les quais" ?
ou FIST de Norman Jewison
olivier a écrit :ou FIST de Norman Jewison
Jamais vu, si je trouve un DVD je regarderai ça.
olivier a écrit :Le problème en France, c'est bien la force des syndicats qui est inexistante. Dans le reste de l'Europe, les syndicats ont de vrais moyens d'action. Les USA, pays où il y a paradoxalement plus de grêves qu'en France, possède des syndicats structurés pour se préparer au conflit et obtiennent gain de cause dans 90% des cas. On aurait des syndicats indépendants, non politisés qui seraient en charge de l'assurance chômage comme dans les pays scandinaves, il y aurait des moyens de pression légaux et puissants.
Sans rentrer dans le détail, le droit du travail US est assez éloigné du droit français. Mais, oui tel que tu l'exposes : - la force du syndicalisme est faible (nonobstant les droit dérogatoire pour les salariés syndiqués) - (les) moyens de pression légaux sont nécessaire pour gérer le rapport patron (ou branche) et salariés. Donc: face à l'impuissance qui est la sienne : quelles sont les voies ouvertes au(x) salairié(s) pour faire entendre voix et s'opposer aux décisions iniques, ou injustes ou conséquence d'agissements d'un patron "ripoux" (tous ne sont pas des saints, tous ne sont pas ripoux pour autant). Quelle voie pour avoir du poids dans la lutte sociale ? Et dire que l'on souhaiterait nous vendre que la "lutte des classes" est morte et dépassée...
Bartassaïre a écrit :Et dire que l'on souhaiterait nous vendre que la "lutte des classes" est morte et dépassée...
Il faut dire que certains y trouvent quelqu' avantage. j' entendais Filoche il y a quelques instants sur Inter, dommage qu'on ne le ressorte de la naphtaline que dans les grandes occasions.