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Xicon64 a écrit :la sup a écrit :Non ! Je préfère garder le mien qu'adopter le tien !
La tres grande fumisterie du jour,elle est signée Valls. Les elections départementales sont en vues,Valls et une dizaine de ministres sont en visite dans un village pour proner l'aide à la ruralité,le retour des services publics ,alors qu'ils n'en n'ont strictement rien à foutre,ça fait plus de 30 ans que les villages se meurent et de + avec des régions aux dimensions débiles ça va elfoncer le clou bien profondement... qui peux croire une seule seconde que la poste ou d'autres services publics peuvent revenir en zone rurale quand tous les jours on ferme des lits d'hopitaux des cliniques ect.. seulement voilà!! le fn fait des scores énormes en zones rurales,alors faut aller raconter des conneries reliées par ses abrutis de journaleux de tv les suivant comme des petits chiens et nous montrant ça,aujourd'hui à midi et les politiques n'ont aucune pudeur de venir se montrer et faire les clowns,cette politique me debecte à un point de non retour!!! il me donne tous la gerbe et Valls par ses methodes est pire que tout!!
ça va ELFoncer TOTALement alors? Sinon xixon tes propos sont désolants cesse donc avec ta " politik pour les nuls " où mieux présente toi aux élections.
Dernière modification par Pont-Vert (13/03/2015 15:27:32)
Pont-Vert a écrit :Xicon64 a écrit :la sup a écrit :Non ! Je préfère garder le mien qu'adopter le tien !
La tres grande fumisterie du jour,elle est signée Valls. Les elections départementales sont en vues,Valls et une dizaine de ministres sont en visite dans un village pour proner l'aide à la ruralité,le retour des services publics ,alors qu'ils n'en n'ont strictement rien à foutre,ça fait plus de 30 ans que les villages se meurent et de + avec des régions aux dimensions débiles ça va elfoncer le clou bien profondement... qui peux croire une seule seconde que la poste ou d'autres services publics peuvent revenir en zone rurale quand tous les jours on ferme des lits d'hopitaux des cliniques ect.. seulement voilà!! le fn fait des scores énormes en zones rurales,alors faut aller raconter des conneries reliées par ses abrutis de journaleux de tv les suivant comme des petits chiens et nous montrant ça,aujourd'hui à midi et les politiques n'ont aucune pudeur de venir se montrer et faire les clowns,cette politique me debecte à un point de non retour!!! il me donne tous la gerbe et Valls par ses methodes est pire que tout!!
ça va ELFoncer TOTALement alors? Sinon xixon tes propos sont désolants cesse donc avec ta " politik pour les nuls " où mieux présente toi aux élections.
JE fais ce que je veux ..... Messieurs La Sup et Pont-vert et consorts vous n'avez pas la science infuse .... je suis un Gaulliste de gauche mais d'abord un Gaulliste,donc je ne vote pas à droite et encore moins à l'extreme droite,mais faites comme les politiques,continuez à faire semblant de ne pas comprendre c'qui ne vous arrange pas..
Xicon64 a écrit :Les elections départementales sont en vues,Valls et une dizaine de ministres sont en visite dans un village pour proner l'aide à la ruralité,le retour des services publics ,alors qu'ils n'en n'ont strictement rien à foutre,ça fait plus de 30 ans que les villages se meurent et de + avec des régions aux dimensions débiles ça va elfoncer le clou bien profondement... qui peux croire une seule seconde que la poste ou d'autres services publics peuvent revenir en zone rurale quand tous les jours on ferme des lits d'hopitaux des cliniques ect..
Mis à part quelques coins reculés du nord est ou du massif central, les villages ont plutot tendance à se repeupler... si tu penses que les villages meurent, c'est peut être que tu as le sentiment qu'il n'y a plus de "vie de village". Les gens font leurs courses au supermarché en ville, ils viennent habiter dans ton bled pour avoir leur carré d'herbe fraiche et un coin pour le barbecue, pas pour avoir du relationnel avec les voisins. Et là dessus, Valls n'y est pour rien. C'est à chacun de se bouger le cul plutôt que rester calé devant la télé.
Dernière modification par Rougekitache (13/03/2015 15:47:53)
Rougekitache a écrit :Xicon64 a écrit :Les elections départementales sont en vues,Valls et une dizaine de ministres sont en visite dans un village pour proner l'aide à la ruralité,le retour des services publics ,alors qu'ils n'en n'ont strictement rien à foutre,ça fait plus de 30 ans que les villages se meurent et de + avec des régions aux dimensions débiles ça va elfoncer le clou bien profondement... qui peux croire une seule seconde que la poste ou d'autres services publics peuvent revenir en zone rurale quand tous les jours on ferme des lits d'hopitaux des cliniques ect..
Mis à part quelques coins reculés du nord est ou du massif central, les villages ont plutot tendance à se repeupler... si tu penses que les villages meurent, c'est peut être que tu as le sentiment qu'il n'y a plus de "vie de village". Les gens font leurs courses au supermarché en ville, ils viennent habiter dans ton bled pour avoir leur carré d'herbe fraiche et un coin pour le barbecue, pas pour avoir du relationnel avec les voisins. Et là dessus, Valls n'y est pour rien. C'est à chacun de se bouger le cul plutôt que rester calé devant la télé.
Comme la Sup et Pont-vert vous ne lisez que c'que vous avez envie de lire et ça me gonffle severe,j'ai parlé de services publics ai je parlé d'épicerie ??????????????????????? Et dorénavant pour habiter à l’écart faut etre riche car c'est du matraquage d'impots locaux de charges ,poubelles et eaux et des contraintes et des loyers aussi débiles qu'en ville et je sais de quoi je parle... depuis 1981 je n'habite que des villages paumés.
Bon xicon sur plein de sujets tu nous donne l'image d'un mec plutôt ouvert qui aime la déconne, la convivialité un bon vivant quoi! qui donne envie d'aller le saluer si on passe a Bayonne. Mais dès que tu nous parle de politique tout change par exemple tu voulais envoyer la légion dans les quartiers pauvres de Marseille (celle la je l'ai toujours pas avalée) et maintenant tu nous sort " ils se foutent de ma gueule alors je voterais FN " et ça c'est lamentable comme réaction même Claude quelqu'un de beaucoup plus pondéré que moi te l'a dit hier. mais tu ne veux pas le comprendre tant pis.
Xicon64 a écrit :Comme la Sup et Pont-vert vous ne lisez que c'que vous avez envie de lire et ça me gonffle severe,j'ai parlé de services publics ai je parlé d'épicerie ??????????????????????? Et dorénavant pour habiter à l’écart faut etre riche car c'est du matraquage d'impots locaux de charges ,poubelles et eaux et des contraintes et des loyers aussi débiles qu'en ville et je sais de quoi je parle... depuis 1981 je n'habite que des villages paumés.
Ok pour les services publics mais comme pour le reste, ça se paie, et principalement avec des impôts. Alors il faudrait savoir. Moins d'impôts = moins de services publics, c'est pas plus compliqué (on peut toujours débattre de leur efficacité, des économies de fonctionnement, etc... mais c'est pas ça qui change profondément la donne). Prenons l'exemple de la Poste. Faut arrêter de croire qu'il pourra y avoir dorénavant un bureau de poste dans chaque bled de moins de 1000 habitants. Le volume de courriers traités diminue de 4% chaque année. Tu paies comment un guichetier dans un bled où tu as 20 courriers à 0.66€ par jour ? Pour les hôpitaux le problème est un peu différent, il y a la question de la qualité des soins. Moins il y a d'actes, moins il y a de qualité. Ma position c'est que pour ces questions là, il faudra de la polyvalence dans les petites communes. Que la mairie soit aussi un relais de la Poste, de la Sécu, de la CAF, etc... afin de conserver à la fois de la proximité, et mutualiser les frais. Parce que les ruraux, vous êtes gentils, mais vous coutez bien plus cher à la collectivité à la tête de pipe, que les mecs en ville.
Dernière modification par Rougekitache (13/03/2015 16:37:23)
Chuis pas certain qu'un rural coute plus cher à la communauté qu'un citadin...
Rougekitache a écrit :Xicon64 a écrit :Comme la Sup et Pont-vert vous ne lisez que c'que vous avez envie de lire et ça me gonffle severe,j'ai parlé de services publics ai je parlé d'épicerie ??????????????????????? Et dorénavant pour habiter à l’écart faut etre riche car c'est du matraquage d'impots locaux de charges ,poubelles et eaux et des contraintes et des loyers aussi débiles qu'en ville et je sais de quoi je parle... depuis 1981 je n'habite que des villages paumés.
Ok pour les services publics mais comme pour le reste, ça se paie, et principalement avec des impôts. Alors il faudrait savoir. Moins d'impôts = moins de services publics, c'est pas plus compliqué (on peut toujours débattre de leur efficacité, des économies de fonctionnement, etc... mais c'est pas ça qui change profondément la donne). Prenons l'exemple de la Poste. Faut arrêter de croire qu'il pourra y avoir dorénavant un bureau de poste dans chaque bled de moins de 1000 habitants. Le volume de courriers traités diminue de 4% chaque année. Tu paies comment un guichetier dans un bled où tu as 20 courriers à 0.66€ par jour ? Pour les hôpitaux le problème est un peu différent, il y a la question de la qualité des soins. Moins il y a d'actes, moins il y a de qualité. Ma position c'est que pour ces questions là, il faudra de la polyvalence dans les petites communes. Que la mairie soit aussi un relais de la Poste, de la Sécu, de la CAF, etc... afin de conserver à la fois de la proximité, et mutualiser les frais. Parce que les ruraux, vous êtes gentils, mais vous coutez bien plus cher à la collectivité à la tête de pipe, que les mecs en ville.
Je suis d'accord avec la 2eme partie de ton post,par contre la poste est en déclin AUSSI parce que service financier en a été séparé la baque postale maintenant et non les ccp,là aussi on a rien developpé et laissé crever la poste de village,mais on peut compenser effectivement par des mairies avec des services publics comme tu le dis..pour ça faut que l'état sorte du joug degueulasse des banques... c'est là le probleme!!
Tout d'abord, Joël tu peux voter pour qui tu veux, ça ne nous empêchera pas de manger ensemble si tu viens jusque là cet été. Ce que dénonce Joël c'est l'entreprise démagogique des gouvernants qui se déplacent parce qu'il y a le feu au lac. Peut-on lui donner tort sur le coup ? Il y a des ruralités bien plus qu'une ruralité. Je peux parler de la mienne, celle où je travaille depuis plus de 24 ans et vis depuis bientôt 20 ans. 1165 m d'altitude,353 habitants (+100 en 20 ans). Une épicerie, une boulangerie, une boucherie-traiteur, un magasin de sports, un magasin de vente de produits du terroir (qui tourne à plein régime), 2 hôtels-restaurants, 2 chambres d'hôtes, des gîtes d'accueil collectif ou chez l'habitant, des pistes de ski superbes, un petit téléski, une entreprise de fabrication de maison en bois ronds, une de traîneaux, des travailleurs indépendants (infographistes, artisans), une agence postale intercommunale-office du tourisme, une école, une antenne DDE, un tissu associatif dynamique. Tout cela existe en premier lieu parce qu'il y a depuis bien longtemps la volonté des locaux de maintenir et développer la vie. S'ils avaient attendu l'Etat il n'y aurait plus rien. Il y a de l'activité économique, de l'initiative privée qui permet tous ces équipements dont certains publics. Mais l'initiative privée est soutenue par les collectivités publiques : par exemple c'est la comcom qui assure l'entretien des pistes de ski garantes d'une fréquentation et d'un attrait profitable à tous. Les élus locaux ont des choix à faire dans leurs investissements notamment. Trouver par exemple un équilibre entre l'entretien nécessaire des voies communales et le soutien aux artisans locaux. Donc nous avons notre part de responsabilité. Si on (nous tous les ruraux) nous endormons ce sera mort. Volonté de l'Etat ou pas.Les dotations baissent c'est vrai et ça inquiète quabnd tu dois construire les budgets mais c'est la volonté locale qui prime avant tout. Comment l'entretenir et la soutenir ? Ce n'est pas à l'Etat de le faire. Tous les gens qui vivent ici ne le font pas pour les mêmes raisons. C'est un village où il se passe pas mal de choses où on peut vivre, Joël, sans forcément de gros moyens. L'hôpital le ciné et la "ville" sont à 20 km, la gare TGV à 35, l'aéroport à 60, Lyon à 90 minutes. Les routes sont plutôt très bien déneigées l'hiver, ça vote plutôt écolo gauche. Mais aux dernières européennes, ce sont les listes vertes et FN qui sont arrivées en tête avec 23 listes en course et des voix assez éparpillées. Je ne sais pas ce qui se passera les 22 et 29 (4 listes : DVG conseiller sortant, FDG, UDI, FN) mais je ne vois pas bien quelles raisons objectives peuvent pousser les gens d'ici au vu des considérations locales à voter FN.
Dernière modification par Claude (13/03/2015 17:53:46)
Dans mon village de 700 habitants, il n'y qu'un commerce c'est le resto en face chez moi, pas de poste, pas de transports autres que les scolaires, par contre le tissu associatif est bien présent, je trouve que l'on vit bien comme cela, il est vrai que la zone d'activités aide bien les finances locales même si nous devons partager maintenant. Les élus ont la volonté de maîtriser l'urbanisme mais entre SCOT , communauté de communes (43 communes) et Chambéry Métropole, la marge de manoeuvre est réduite, il fait bon vivre dans ce village où une nouvelle école a été inaugurée l'an passé. Pour les curieux voir le site: Sainte Hélène du Lac.
la sup a écrit :Chuis pas certain qu'un rural coute plus cher à la communauté qu'un citadin...
à niveau de service égal, ça ne fait pas trop de doute. Tu fais des économies d'échelle avec une population importante. Par exemple, dans ma commune nous avons 57 km de routes communales, pour 2300 habitants. Elles existaient déjà quand nous n'étions que 1000 habitants. Et si nous sommes 5000 habitants dans 30 ans par exemple, il n'y aura pas forcément de km en plus. Le coût de l'entretien est le même, quelle que soit la population (nuancé par le trafic bien sûr).
Dernière modification par Rougekitache (13/03/2015 18:48:44)
Claude a écrit :Tout d'abord, Joël tu peux voter pour qui tu veux, ça ne nous empêchera pas de manger ensemble si tu viens jusque là cet été. Ce que dénonce Joël c'est l'entreprise démagogique des gouvernants qui se déplacent parce qu'il y a le feu au lac. Peut-on lui donner tort sur le coup ? Il y a des ruralités bien plus qu'une ruralité. Je peux parler de la mienne, celle où je travaille depuis plus de 24 ans et vis depuis bientôt 20 ans. 1165 m d'altitude,353 habitants (+100 en 20 ans). Une épicerie, une boulangerie, une boucherie-traiteur, un magasin de sports, un magasin de vente de produits du terroir (qui tourne à plein régime), 2 hôtels-restaurants, 2 chambres d'hôtes, des gîtes d'accueil collectif ou chez l'habitant, des pistes de ski superbes, un petit téléski, une entreprise de fabrication de maison en bois ronds, une de traîneaux, des travailleurs indépendants (infographistes, artisans), une agence postale intercommunale-office du tourisme, une école, une antenne DDE, un tissu associatif dynamique. Tout cela existe en premier lieu parce qu'il y a depuis bien longtemps la volonté des locaux de maintenir et développer la vie. S'ils avaient attendu l'Etat il n'y aurait plus rien. Il y a de l'activité économique, de l'initiative privée qui permet tous ces équipements dont certains publics. Mais l'initiative privée est soutenue par les collectivités publiques : par exemple c'est la comcom qui assure l'entretien des pistes de ski garantes d'une fréquentation et d'un attrait profitable à tous. Les élus locaux ont des choix à faire dans leurs investissements notamment. Trouver par exemple un équilibre entre l'entretien nécessaire des voies communales et le soutien aux artisans locaux. Donc nous avons notre part de responsabilité. Si on (nous tous les ruraux) nous endormons ce sera mort. Volonté de l'Etat ou pas.Les dotations baissent c'est vrai et ça inquiète quabnd tu dois construire les budgets mais c'est la volonté locale qui prime avant tout. Comment l'entretenir et la soutenir ? Ce n'est pas à l'Etat de le faire. Tous les gens qui vivent ici ne le font pas pour les mêmes raisons. C'est un village où il se passe pas mal de choses où on peut vivre, Joël, sans forcément de gros moyens. L'hôpital le ciné et la "ville" sont à 20 km, la gare TGV à 35, l'aéroport à 60, Lyon à 90 minutes. Les routes sont plutôt très bien déneigées l'hiver, ça vote plutôt écolo gauche. Mais aux dernières européennes, ce sont les listes vertes et FN qui sont arrivées en tête avec 23 listes en course et des voix assez éparpillées. Je ne sais pas ce qui se passera les 22 et 29 (4 listes : DVG conseiller sortant, FDG, UDI, FN) mais je ne vois pas bien quelles raisons objectives peuvent pousser les gens d'ici au vu des considérations locales à voter FN.
Pour l'instant,ils ne votent pas fn,ils votent contre l'ump et le ps c'est une sacrée nuance et surtout il n'y a aucun risque majeur à voter fn meme pour des législatives car faut trouver 289 meks ou nanas fn; pour les présidentielles là c'est impossible,voilà pourquoi il peut y avoir des surprises,mais c'est tellement limitées que les gens vont probablement se lacher pour les départementales histoire d'emmerder les ""institutionnelles""... et c'est d'autant de curseurs à pousser pour faire bouger les lignes
je n'ai pas la même vue des choses. Quand tu as 23 listes en jeu tu peux t'exprimer sans être "obligé" de voter FN. Faut assumer ses responsabilités non ? Après je pense que c'est un jeu très dangereux et malsain de voter pour ce parti par simple jeu..
Je crois que dire que voter FN est l'expression d'un rejet du PS et de l'UMP, même s'il y a du vrai, est une solution facile pour ne pas voir la réalité en face. Rejet certes, c'est une évidence. Mais pourquoi toutes les voix du rejet se reportent-elles sur le FN plutôt que de se répartir sur tous les autres partis de moindre importance ? A mon avis, tout connement parce qu'au delà d'un vote de rejet, il s'agit tout autant d'un vote d'adhésion. Politique de l'autruche, quand tu nous tiens ...