Dommage qu'aucun philosophe n'ait participé à la controverse de Valladolid

Il ne faut pas confondre religion et spiritualité, tout d'abord religion est devenu pour beaucoup péjoratif dans le sens où ce mot est associé aux églises, mais si on le prend dans son sens étymologique il veut dire "relier", relier les hommes. La spiritualité a pour base la "croyance", c'est à dire un postulat, par contre avec la religion, les églises, nous sortons du domaine du "je crois en" pour entrer dans celui du "je crois que". Contrairement à je crois en.. qui est un postulat, je crois en... annonce une hypothèse. Toute hypothèse est par nature appelée à être remise en question, et si toutes les religions proposent son "prêt à porter" de propositions hypothétiques, auxquelles il ne fait pas bon s'opposer, l'évangile lui ne propose aucun dogme son seul message est un message d'amour universel, c'est pourquoi il ne faut pas amalgamer les purs chrétiens avec ceux qui se réclament des "religions". Et ne perdons pas de vue que l'athéisme est également une croyance.

la sup a écrit :

La religion reste pour moi un paradoxe inexplicable... Croire qu'un mec marchait sur l'eau (Patrice Martin), qu'il multipliait les pains (Mike Tyson) ou qu'il guérissait les lépreux (professeur Nimbus) me parait improbable pour ne pas dire fumeux et est bien la preuve qu'avec de bons commerciaux, on peut vendre n'importe quoi !

Woui mon kouzin...l'an dernier dans un Pays Bouddhiste , on nous ezpliqué que Bouddha était né Prince au Népal ( chez le vieux crabe),après 3 heures de vie...il marchait( bizarre,non??) et à chacun de ses pas une fleur de lotus poussait, et voilà pourkoi sur les statues de Bouddha couché ( sommeillant ou agonisant) des fleurs de lotus soçnt peintes sous les pieds!!!! Cette année dans un Pays Indouiste,on tézpkique que "Grama" le fondateur de l'humanité en descendant sur terre,,,,, avait oublié sa femme, il fut puni par son emplkoyeur....à n'avoir qu'un temple à son honneur dans le pmonde....faut le vivre,non????

Nietzsche a écrit :

Pour moi, la religion - quelle qu'elle soit - se base sur des faits non avérés. Pour moi, un fait non avéré est une supposition et dans le cas de la religion un mensonge (comme l'a dit la sup, marcher sur l'eau, multiplier les pains etc., quels naïfs ces croyants !). Pour moi, les chefs religieux (dont le pape avec un petit p) sont des menteurs et savent qu'ils mentent quand ils prêchent (à la ligne). Je pense exactement comme Claude quand il écrit "ce qui est rattaché à la foi chez l'un est désigné par d'autres mots chez l'autre" : mais l'altruisme, la générosité, le partage etc., toutes les qualités au monde n'ont pas besoin d'être rattachées à la religion pour exister et chacun peut se les attribuer sans avoir au préalable reçu la bénédiction d'un homme d'église. La preuve, on les trouve chez des non croyants. Le temps que va perdre Valls à participer à la canonisation (mot absurde, il n'est même pas beau le pape avec un petit p), il ne le consacrera pas à trouver des solutions aux questions des français. Des français catholiques, peut-être.

Ton argumentaire est discutable parce qu'il s'"attaque" à des points marginaux qui son eux-mêmes discutés par des intellos chrétiens . Pas besoin d'être un scientifique de pointe pour discuter de la réalité de la marche sur les eaux, ou de la multiplication des pains. Ce sont au final des points très anecdotiques de la foi chrétienne qui ont surtout une portée symbolique. On est pas des fondamentalistes protestants. Ce qui est central, c'est la foi dans la résurrection de Jésus de Nazareth. Si t'y crois, t'es in. Si t'y crois pas, t'es out. C'est tout. Tu me dis que c'est impossible, que c'est une fumisterie, que je suis un gogo... Tu as peut-être raison. Mais apporte moi, là tout de suite, une réponse qui calmerait mon angoisse de la mort, qui ne soit pas trop farfelue et sans dieux, et c'est sans problèmes que je te suis. Et comme tu n'aura pas grand chose à me proposer, tu vas me dire que j'aliène ma liberté à des curés qui cherchent à contrôler mon esprit. Et là je te répondrais que je ne me sens pas moins libre que les hurluberlus qui attendent des extraterrestres avec Raël ou que quand tout simplement, je respecte la loi de la République au quotidien. Cette même loi qui peu ou prou ne contredit pas le seul commandement que prêchait Jésus de Nazareth: Aime ton prochain, comme toi même. Mais surtout: Always look on the brigth side of life!

Dernière modification par renardsubtil (15/04/2014 13:58:04)

la sup a écrit :

Ben ouais, le monde est ainsi fait que plus les craques sont grosses, plus le bon peuple les avale ! Et on se fait tous avoir, si ce n'est par "DIEU", c'est par les politiks.

Ben tu vois, la boucles est bouclée....... Valls va prendre des cours

Je demande des preuves de la non-existence de Dieu? Là c'est toi qui est malhonnête. Je cherche "une réponse qui calme mon angoisse de la mort" pour m'auto-cité. C'est quand même différent. Pour ce qui est de la preuve de l'existence de Dieu, Descartes (Alpha et Omega de la pensée Laïque en France) s'en charge mieux que moi. Mais pas de bol Kant contredis son argumentaire. Des fois il vaut mieux croire que savoir.

Dernière modification par renardsubtil (15/04/2014 14:30:11)