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au fait,l'on a bouté le joli XiXonnet,pourquoi,déjà?
vengeurmasqué19 a écrit :au fait,l'on a bouté le joli XiXonnet,pourquoi,déjà?
Y tenait des propos antisémites, y frappait sa femme et y violait des gamines de 14 ans aux Etats Unis !
RCT-10 a écrit :Ce que dit dieudonné sur COHEN et les chambre a gaz, c'est du second degré. J'admet volontier que ça ne fait pas rire tout le monde, et que chacun a son "type" d'humour. Je veux bien entendre que ce n'est pas drôle, mais ce n'est pas de l'antisémitisme. S'il dit la même chose dans une interview du 20h00 de TF1 d'accord, mais là c'est un sketch. Lorsqu'il invite Faurisson sur scène, il ne défends à aucun moment le négationnisme (que par ailleurs défends FAURISSON, c'est vrai) c'est pour se moquer de la Loi Gayssot, la nuance est d'importance ! Si j'ai parlé de CANTAT ou POLANSKI c'est que les infractions qui leur ont été repprochées sont bien plus graves, me semble t il, que celles pour lesquelles dieudonné a été condamné... et pourtant ? Dieudonné a aussi été condamné (pour incitation à la haine raciale), et c'est au nom de ces condamnations, me semble t il, qu'il est lui, personna non grata ?!
c'est du premier déguisé, désolé que tu ne veuillent pas le voir...les autres "sketchs" sont là pour éviter que celà ne se remarque trop... quand tu invites sur scène un négationiste c'est quoi a ton avis ? tu fait l'apologie sans en avoir les retombés juduciaire... pour mémoire jmlepen est parrain d'un des enfants de dieudonné...
Dernière modification par bruno1 (07/01/2014 17:59:33)
la sup a écrit :vengeurmasqué19 a écrit :au fait,l'on a bouté le joli XiXonnet,pourquoi,déjà?
Y tenait des propos antisémites, y frappait sa femme et y violait des gamines de 14 ans aux Etats Unis !
T'es bien gentil Robert mais il a commis bien plus grave : manger gras, supporter l'OM, avoir des goûts de chiottes en matière d'affiche. et les fautes et les erreurs de syntaxe : impardonnable.
Claude. Ce que tu écrit est parfaitement, non seulement audible, mais encore raisonnable et compréhensible. C'est un provocateur, oui. Il joue avec le feu, oui. C'est son choix "artistique", oui. Il n'est nullement nécessaire de le plaindre... oui. ok. Je ne le plaint pas, je trouve l'hystérie collective complètement disproportionnée. Je pense que ce "buz" est sa façon de faire de la pub pour ses spectacles puisqu'il n'a pas accès aux médias traditionnels. (d'où mes remarques sur CANTAT et POLANSKI) Et je maintiens, parce que c'est quand même l'essentiel, et parce que c'est ce qui est important qu'il n'est ni raciste, ni antisémite, ni négationniste. Le condamner parce que certaines personnes prendraient ses sketchs au premier degré, ça revient à condamner GAINSBOURG si après avoir entendu LEMON INCEST un type court faire l'amour à sa fille. ça n'a pas de sens.
bruno1 a écrit :RCT-10 a écrit :Ce que dit dieudonné sur COHEN et les chambre a gaz, c'est du second degré. J'admet volontier que ça ne fait pas rire tout le monde, et que chacun a son "type" d'humour. Je veux bien entendre que ce n'est pas drôle, mais ce n'est pas de l'antisémitisme. S'il dit la même chose dans une interview du 20h00 de TF1 d'accord, mais là c'est un sketch. Lorsqu'il invite Faurisson sur scène, il ne défends à aucun moment le négationnisme (que par ailleurs défends FAURISSON, c'est vrai) c'est pour se moquer de la Loi Gayssot, la nuance est d'importance ! Si j'ai parlé de CANTAT ou POLANSKI c'est que les infractions qui leur ont été repprochées sont bien plus graves, me semble t il, que celles pour lesquelles dieudonné a été condamné... et pourtant ? Dieudonné a aussi été condamné (pour incitation à la haine raciale), et c'est au nom de ces condamnations, me semble t il, qu'il est lui, personna non grata ?!
c'est du premier déguisé, désolé que tu ne veuillent pas le voir...les autres "sketchs" sont là pour éviter que celà ne se remarque trop... quand tu invites sur scène un négationiste c'est quoi a ton avis ? tu fait l'apologie sans en avoir les retombés juduciaire... pour mémoire jmlepen est parrain d'un des enfants de dieudonné...
Du premier degré déguisé ? Les autres sketchs pour éviter que ça se voit trop ? LEPEN parrain d'un de ses enfants ? Voilà.... tu n'a jamais regardé un spectacle de Dieudonné. Alors, je ne vais pas dire que tout le monde devrait regarder, non, chacun ses choix. Mais... tout de même... pour parler du contenu des spectacles... ? il ne vaut pas mieux avoir avant la curiosité de voir par soit même ? Ce la ne te parait pas être le minimum ? Je ne sais pas...
Son spectacle, je m'en fous. En revanche, ses déclarations, la signification de la quenelle, non.
Ses déclarations ? olivier il n'est jamais à la télévision ! il ne fait pas de déclarations : il ne fait que des sketchs ! Je mets au défi quiconque de trouver une déclaration raciste, antisémite ou négationniste ! La signification de la quenelle ? Pareil ! va voir ! soit curieux ! en aucun cas c'est un geste antisémite ! aucun ! tout le monde y a droit à la quenelle, catho, arabes, juifs, noirs, blancs, jaunes... ! Par contre !par contre ! que des idiots du village aillent se faire photographier devant un lieu de culte ou de mémoire de la SHOA... ah bah là, non, là c'est de l'antisémitisme ! oui ! Je mets au défi quiconque de trouver une photo de dieudonné qui pose devant un lieu de culte ou n'importe quel autre type d'endroit à la mémoire des morts de la SHOA ! Tout le monde trouvera facilement sur youtube des images de dieudonné qui visite AUCHWITZ, personne ne le verra y faire une quenelle.
Je trouve Dieudonné et sa démarche pathétiques et qu'il mériterait de rester dans la confidentialité la plus grande mais ça n'engage que moi. Je ne connais pas son oeuvre, ni son parcours artistique ni la génèse de la situation dans laquelle il se trouve. Peut-être n'est-il ni raciste ni antisémite ni négationniste mais il joue avec cette image et c'est un jeu à risques.
RCT-10 a écrit :Ses déclarations ? olivier il n'est jamais à la télévision ! il ne fait pas de déclarations : il ne fait que des sketchs ! Je mets au défi quiconque de trouver une déclaration raciste, antisémite ou négationniste ! La signification de la quenelle ? Pareil ! va voir ! soit curieux ! en aucun cas c'est un geste antisémite ! aucun ! tout le monde y a droit à la quenelle, catho, arabes, juifs, noirs, blancs, jaunes... ! Par contre !par contre ! que des idiots du village aillent se faire photographier devant un lieu de culte ou de mémoire de la SHOA... ah bah là, non, là c'est de l'antisémitisme ! oui ! Je mets au défi quiconque de trouver une photo de dieudonné qui pose devant un lieu de culte ou n'importe quel autre type d'endroit à la mémoire des morts de la SHOA ! Tout le monde trouvera facilement sur youtube des images de dieudonné qui visite AUCHWITZ, personne ne le verra y faire une quenelle.
A 4mm10. Et laisse toi guider par la musique et ondule ton corps.
Bon c'est wikipédia mais donne un large éventail du phénomème Dieudonné.
A men'dieudonné, il faudra arrêter toutes polémiques.
Claude a écrit :Je trouve Dieudonné et sa démarche pathétiques et qu'il mériterait de rester dans la confidentialité la plus grande mais ça n'engage que moi. Je ne connais pas son oeuvre, ni son parcours artistique ni la génèse de la situation dans laquelle il se trouve. Peut-être n'est-il ni raciste ni antisémite ni négationniste mais il joue avec cette image et c'est un jeu à risques.
Je crois que Dieudonné s'est enfermé ( s'est fait enfermé ? ) dans un personnage qui cherche l'ultra provocation. Après sa séparation d'avec Elie Semoun, Dieudonné à chercher à orienter son discours vers la reconnaissance de la souffrance Nègre. Pour lui, il y a deux poids, deux mesures entre la place que l'on donne à la Shoah et celle qui est faite à cette souffrance Nègre ( esclavage, ségrégation, appartheid ...), sentiment que j'aurais tendance à partager De là, il s'est posé en victime (option parano), seul contre les détenteurs du pouvoir qui orienteraient l'Histoire : le lobby juif, le gouvernement, Israël ... qu'il cherche à provoquer toujours un peu plus, avec les dérives que l'on connait !
Saint Looser a écrit :Claude a écrit :Je trouve Dieudonné et sa démarche pathétiques et qu'il mériterait de rester dans la confidentialité la plus grande mais ça n'engage que moi. Je ne connais pas son oeuvre, ni son parcours artistique ni la génèse de la situation dans laquelle il se trouve. Peut-être n'est-il ni raciste ni antisémite ni négationniste mais il joue avec cette image et c'est un jeu à risques.
Je crois que Dieudonné s'est enfermé ( s'est fait enfermé ? ) dans un personnage qui cherche l'ultra provocation. Après sa séparation d'avec Elie Semoun, Dieudonné à chercher à orienter son discours vers la reconnaissance de la souffrance Nègre. Pour lui, il y a deux poids, deux mesures entre la place que l'on donne à la Shoah et celle qui est faite à cette souffrance Nègre ( esclavage, ségrégation, appartheid ...), sentiment que j'aurais tendance à partager De là, il s'est posé en victime (option parano), seul contre les détenteurs du pouvoir qui orienteraient l'Histoire : le lobby juif, le gouvernement, Israël ... qu'il cherche à provoquer toujours un peu plus, avec les dérives que l'on connait !
Oui, d'accord. Je crois aussi que la souffrance des noirs n'est pas assez reconnue. Mais il ne faut pas lier cela à une surreprésentation de la Shoah qui demeure l'abomination absolue et peut-être un symbole universel dans l'inconscient collectif. Pour ce qui est de l'esclavage, du colonialisme, de la ségrégation, de l'apartheid, notre cher pays a des responsabilités et des complicités qu'il tarde à admettre. Faisons en sorte de faire avancer cette reconnaissance au lieu de mettre ces drames en une concurrence malvenue.