Claude a écrit :

astalavista a écrit :

Claude a écrit :

Loin de moi, Asta l'idée de t'empêcher de rendre compte et d'exprimer ton aversion du pouvoir actueL Je ne suis cependant pas sûr que ce sujet soit le sujet adéquat pour ça. En ce qui concerne le lycée il me semble que ma collègue a oublié d'être enseignante et de se saisir de cet "incident" pour dialoguer avec les deux lycéens. Quant on travaille au lycée Rosa Parks, il y a moyen d'étayer son discours sur les manières de montrer son désaccord avec la société et le système.

Désolé Claude, mais il ne s'agit pas d'aversion, mais de constat, simplement. On juge un arbre à ses fruits et pour l'instant je vois ceux qui sont portés par les socialistes, notamment sur le traitement du cas Dieudonné. A ce jour je n'ai jamais entendu ni vu ce gars la, enfin depuis qu'il est en solo, donc je ne peux porter aucun jugement sur ses propos ou son comportement et comme je ne peux avoir une confiance aveugle dans les médias, je ne sais pas si tout ce qui lui est reproché est justifié ou non. A priori, sur ce forum il a un défenseur qui lui juge en connaissance de cause, après ce jugement est le sien donc subjectif. Par contre que les ministres ne respectent pas les lois de la république me dérange vraiment, pour lutter contre Dieudonné, si il y a lieu de le faire, la seule solution possible est celle de la voie juridique, constatation du délit, évaluation des causes, jugement et condamnation éventuelle, c'est comme ça que ça marche en démocratie et non pas interdire sur le fait de présumé une faute, ça c'est l'arbitraire et encore arbitraire pour être gentil. En conclusion, lorsque je vois deux ados en garde à vue pour satisfaire un ministre, je m'inquiète, lorsque je vois des atteintes à la liberté d'expression, je m'inquiète, lorsque je vois des lobbies détenir un pouvoir insoupçonné, je m'inquiète. Et crois moi, je préfèrerais et de loin ravaler toutes "réserves" vis à vis de ce gouvernement et voir notre pays sur la bonne voie.

Je suis ton raisonnement mais tu fais quand même quelques raccourcis (des ados en prison pour satisfaire un ministre). Le sujet s'y prête.

En garde à vue, Claude, en garde à vue, tu vois t'en rajoute!

astalavista a écrit :

Claude a écrit :

astalavista a écrit :

Pour moi, je ne parle pas d'incapable mais dans le meilleur des cas de nager dans l'arbitraire, dans le pire d'être totalitaire voir fascho. Tu penses pas que ça va trop loin:

Loin de moi, Asta l'idée de t'empêcher de rendre compte et d'exprimer ton aversion du pouvoir actueL Je ne suis cependant pas sûr que ce sujet soit le sujet adéquat pour ça. En ce qui concerne le lycée il me semble que ma collègue a oublié d'être enseignante et de se saisir de cet "incident" pour dialoguer avec les deux lycéens. Quant on travaille au lycée Rosa Parks, il y a moyen d'étayer son discours sur les manières de montrer son désaccord avec la société et le système.

Désolé Claude, mais il ne s'agit pas d'aversion, mais de constat, simplement. On juge un arbre à ses fruits et pour l'instant je vois ceux qui sont portés par les socialistes, notamment sur le traitement du cas Dieudonné. A ce jour je n'ai jamais entendu ni vu ce gars la, enfin depuis qu'il est en solo, donc je ne peux porter aucun jugement sur ses propos ou son comportement et comme je ne peux avoir une confiance aveugle dans les médias, je ne sais pas si tout ce qui lui est reproché est justifié ou non. A priori, sur ce forum il a un défenseur qui lui juge en connaissance de cause, après ce jugement est le sien donc subjectif. Par contre que les ministres ne respectent pas les lois de la république me dérange vraiment, pour lutter contre Dieudonné, si il y a lieu de le faire, la seule solution possible est celle de la voie juridique, constatation du délit, évaluation des causes, jugement et condamnation éventuelle, c'est comme ça que ça marche en démocratie et non pas interdire sur le fait de présumé une faute, ça c'est l'arbitraire et encore arbitraire pour être gentil. En conclusion, lorsque je vois deux ados en garde à vue pour satisfaire un ministre, je m'inquiète, lorsque je vois des atteintes à la liberté d'expression, je m'inquiète, lorsque je vois des lobbies détenir un pouvoir insoupçonné, je m'inquiète. Et crois moi, je préfèrerais et de loin ravaler toutes "réserves" vis à vis de ce gouvernement et voir notre pays sur la bonne voie.

et comme cette solution est impossible, car rien ne la justifie, ils sont obligés d'agir comme dans les plus belles dictatures de notre jolie monde !!!!

astalavista a écrit :

Careca a écrit :

poil à gratter a écrit :

ok on a compris qu'il fallait interdire dieudonné parce qu'un nabot mandaté par le présiflan avait pour mission de faire oublier que l'inversion de la courbe du chomage était reportée aux calandes grecques............... pour ça ils ont trouvés une signification à la quenelle sous pretexte qu'un jobard s'était fait prendre en photo en faisant ce geste devant un mémorial de la shoa ! soit............. pourquoi pas ! réjouissons nous quand même qu'il n'ait pas eu l'idée de se faire photographier en se grattant les couilles parce que dans ce cas là on serait quand même un sacré paquet d'anti-sémite ! bref ok pour combattre les affreux extrèmistes et tout et tout................. mais alors dans ce cas là pourquoi pendant qu'on veut interdire un artiste plus bouc émissaire que drôle on laisse des groupes de rap chanter qu'il faut niquer la france, tuer les flics et violer les souchiènnes ? pourquoi pendant qu'on occupe le terrain médiatique avec dieudonné on accorde la nationalité française à inna schevchenko (une des leaders des femmen) qui ne bosse pas qui ne parle pas un mot de français et dont la seule activité (ou presque) est de se balader à moitié à poil, de pisser sur des croix catholique et de profanner les églises ? du coup y veut dire quoi manu valls ? qu'il ne faut surtout pas bouger devant un mémorial de la shoa au même titre qu'il ne faut surtout pas caricaturer allah mais que si on fout le feu à notre dame de paris on peut viser la légion d'honneur direct ?

+ 100 simplement une précision je suis pas persuadé que notre ami Valls ait déjà condamné les caricatures du prophète, et non, j'en suis meme sur...ben oui c'est pas pareil, on sait pas pourquoi, mais...c'est pas pareil...voilà meme ce qu'il a dit (on croit rêver) "La liberté d'expression est un droit fondamental et la liberté de caricature en fait partie. Cela peut choquer." Ps : inna shev mon cul, elle plus jolie que leonarda, moins poilue apparemment, donc un conseil pour Leonarda, un peu de chirurgie, une bonne épilation, tu chies dans 2/3 églises et une mosquée, tu montres ton fion et t'as la nationalité...abracada Valls !!!!

Et oui, dons la question que je posais, à savoir la parfaite objectivité de Valls puisqu'il a déclaré je le rappelle "qu'il serait "éternellement attaché à Israël, n'était pas si dénuée de sens.

vous allez trop loin Monsieur, vous pourrez etre poursuivi et condamné pour cela, il va falloir vous repentir, et qui dit repentance dit réparation...(roo je n'arrive pas bien ecrire avec cette gourmette en or)...

Dernière modification par Careca (08/01/2014 18:45:58)

Careca a écrit :

poil à gratter a écrit :

ok on a compris qu'il fallait interdire dieudonné parce qu'un nabot mandaté par le présiflan avait pour mission de faire oublier que l'inversion de la courbe du chomage était reportée aux calandes grecques............... pour ça ils ont trouvés une signification à la quenelle sous pretexte qu'un jobard s'était fait prendre en photo en faisant ce geste devant un mémorial de la shoa ! soit............. pourquoi pas ! réjouissons nous quand même qu'il n'ait pas eu l'idée de se faire photographier en se grattant les couilles parce que dans ce cas là on serait quand même un sacré paquet d'anti-sémite ! bref ok pour combattre les affreux extrèmistes et tout et tout................. mais alors dans ce cas là pourquoi pendant qu'on veut interdire un artiste plus bouc émissaire que drôle on laisse des groupes de rap chanter qu'il faut niquer la france, tuer les flics et violer les souchiènnes ? pourquoi pendant qu'on occupe le terrain médiatique avec dieudonné on accorde la nationalité française à inna schevchenko (une des leaders des femmen) qui ne bosse pas qui ne parle pas un mot de français et dont la seule activité (ou presque) est de se balader à moitié à poil, de pisser sur des croix catholique et de profanner les églises ? du coup y veut dire quoi manu valls ? qu'il ne faut surtout pas bouger devant un mémorial de la shoa au même titre qu'il ne faut surtout pas caricaturer allah mais que si on fout le feu à notre dame de paris on peut viser la légion d'honneur direct ?

+ 100 simplement une précision je suis pas persuadé que notre ami Valls ait déjà condamné les caricatures du prophète, et non, j'en suis meme sur...ben oui c'est pas pareil, on sait pas pourquoi, mais...c'est pas pareil...voilà meme ce qu'il a dit (on croit rêver) "La liberté d'expression est un droit fondamental et la liberté de caricature en fait partie. Cela peut choquer." Ps : inna shev mon cul, elle plus jolie que leonarda, moins poilue apparemment, donc un conseil pour Leonarda, un peu de chirurgie, une bonne épilation, tu chies dans 2/3 églises et une mosquée, tu montres ton fion et t'as la nationalité...abracada Valls !!!!

heuuuuu? c'est du treizième degré ??.???

Je préfère pas savoir finalement !

Claude a écrit :

astalavista a écrit :

Careca a écrit :

+ 100 simplement une précision je suis pas persuadé que notre ami Valls ait déjà condamné les caricatures du prophète, et non, j'en suis meme sur...ben oui c'est pas pareil, on sait pas pourquoi, mais...c'est pas pareil...voilà meme ce qu'il a dit (on croit rêver) "La liberté d'expression est un droit fondamental et la liberté de caricature en fait partie. Cela peut choquer." Ps : inna shev mon cul, elle plus jolie que leonarda, moins poilue apparemment, donc un conseil pour Leonarda, un peu de chirurgie, une bonne épilation, tu chies dans 2/3 églises et une mosquée, tu montres ton fion et t'as la nationalité...abracada Valls !!!!

Et oui, dons la question que je posais, à savoir la parfaite objectivité de Valls puisqu'il a déclaré je le rappelle "qu'il serait "éternellement attaché à Israël, n'était pas si dénuée de sens.

Par ma femme je suis éternellement lié à la communauté juive et à Israël. Voilà les propos de Manuel Valls auxquels on peut donner le sens que l'on veut.

Ce qui ne doit pas lui faire oublier sa fonction, ministre de l'intérieur, garant du respect des lois et de l'ordre public. Il existe un arsenal judiciaire, qu'il l'utilise au lieu de s'en remettre à l'arbitraire. Actuellement il se comporte comme un chef de clan totalitaire, les deux gamins en garde à vue, c'est le début ? Où va-t-on comme ça ? Lorsque Dieudonné sera élevé au rang de martyr par ses supporters que se passera-t-il ? La république doit se protéger et répondre aux attaques, mais dans la légalité et en dehors de toute passion. Enfin c'est mon avis.

astalavista a écrit :

Claude a écrit :

astalavista a écrit :

Et oui, dons la question que je posais, à savoir la parfaite objectivité de Valls puisqu'il a déclaré je le rappelle "qu'il serait "éternellement attaché à Israël, n'était pas si dénuée de sens.

Par ma femme je suis éternellement lié à la communauté juive et à Israël. Voilà les propos de Manuel Valls auxquels on peut donner le sens que l'on veut.

Ce qui ne doit pas lui faire oublier sa fonction, ministre de l'intérieur, garant du respect des lois et de l'ordre public. Il existe un arsenal judiciaire, qu'il l'utilise au lieu de s'en remettre à l'arbitraire. Actuellement il se comporte comme un chef de clan totalitaire, les deux gamins en garde à vue, c'est le début ? Où va-t-on comme ça ? Lorsque Dieudonné sera élevé au rang de martyr par ses supporters que se passera-t-il ? La république doit se protéger et répondre aux attaques, mais dans la légalité et en dehors de toute passion. Enfin c'est mon avis.

Chef de clan totalitaire, tu n'as pas le sentiment de forcer le trait ? Je ne vois toujours pas le lien entre Valls et les gamins en garde à vue. Il a tenu ces propos avant d'être ministre mais tu avances qu'ils l'empêchent d'agir de manière objective sur ce sujet. Soit. C'est un procès d'intention. Je suis contre la censure je l'ai déjà dit. Dieudonné a été condamné par la Loi déjà. Un de ses spectacles a même été interrompu par la police. En Belgique. Valls demande aux préfets d'utiliser la Loi(trouble à l'ordre public) pour interdire. C'est effectivement discutable mais pas illégal. On peut reprocher à Valls de se tromper de méthode mais l'accuser d'être un chef de clan totalitaire affidé à Israël, je trouve que ça fait beaucoup. On dirait du Dieudonné.;) Reconnais que pour beaucoup quoi qu'entreprenne un des membres de ce gouvernement, c'est perdu d'avance.