Gilbert la chigue a écrit :

billiardfrancais a écrit :

Gilbert la chigue a écrit :

Tu assènes des conclusions de façon abrupte ici ! J'en lis d'autres dans ce post qui me font penser que RF devrait se constituer en SAV (Soucieux d'Asséner des Vérités) ! En France le taux est de 2 et ils prétendent que 2,1 renouvelle les générations et on est au mieux des pays européens...

Les principes économiques de base sont calculés sur une croissance démographique constante comme celle ci-dessous : Comme tu le dis si bien nous avons un taux légèrement inférieur à celui du renouvèlement ce qui signifie que notre population vieillit avant de devoir régresser rapidement : Le nombre d'actif réduisant de façon constante est aggravé par les pics du genre Babyboom d'après guerre qu'on appelle aujourd'hui PapyBoom. Que l'on soit ou pas les meilleurs en Europe au niveau du taux de reproduction ne change rien au fait que notre pyramide des ages étant à tendance cylindrique nous ne pouvons pas continuer à subvenir au système en place et que la cassure arrive.

Ce qui m'énerve (enfin, je pourrais aussi ne pas m'énerver !) c'est de perpétuer l'esprit certes convivial pour ne pas dire con tout court de discussion du café du commerce certes peu différent de l'esprit 3ème mi-temps c'est à dire énonciation de vérités premières entre deux sirotages d'apéro ou de vin chaud respectivement ! A m'ment donné ça devient trop biblique cet énoncé des solutions à des problèmes posés sur le rebord du zinc comme un oiseau sur la branche ! Ce que tu dis : 1-/ n'est pas faux 2-/ est restrictif en terme de discussion intelligente et intelligible car 3-/ le monde est vaste et complexe ! La propension à penser petit bras fait le lit des extrémismes car on habitue le quidam au raccourci ! En bref, celui-ci est le chemin le plus court au mur ! Une fois remis des étoiles qui circulent en rond, on fait quoi ? On fait et cela même avant de prendre le raccourci, un état des lieux, des alternatives en prenant en compte les gains et les inconvénients, les facilités et les risques...Bref, on doit faire qque chose de difficile : réfléchir ! Et ça c'est diur pour beaucoup qui au plan démocratique peuvent nous foutre collectivement en l'air : AH n'a-t-il pas été élu "démocratiquement" en 33 ? Pour en revenir à ton msg qui arrive comme un cheveu sur la soupe, je pense que déjà s'il y avait déjà du travail, la cotisation serait plus grande et pondérerait la problématique sans pour cela arriver à la conclusion que le "modèle" est faux ! Le "modèle" est bon, car ce sont des penseurs engagés (CNR) avec leur peau au bout de leurs idées, gloire à eux ! qui l'ont défini dans une époque où il ne s'agissait pas de rêver et pourtant cette utopie a été réussie au sortir de 1945 jusqu'en 1975 (30 glorieuses). Il n'y a pas lieu de foutre le modèle en l'air, il y a lieu de changer des coefficients pour qu'avec les variables du moment le logiciel ne plante pas ! Mais qui dans cette pétaudière individualiste veut donner alors qu'on ne pense qu'à prendre "ses droits" ? Perso que l'individu se laisse aller à sa nature, l'individualisme, ne me parait pas incongru mais que les organisations dites intelligentes ayant vocation à modérer cet individualisme pour constituer une "société" le renforce par leur faiblesse ou plus surement leur incompétence qu'on appelle le corporatisme me gonfle ! Sinon, changeons puisque la fuite en avant laisse augurer que derrière le rideau des illusions il y a de l'herbe plus verte... En 74, Chirac nous parlait à nous les vieux devenus cons qu'il voyait le "bout du tunnel" ! Un livre de FOG parle de Chirac qui en grand pragmatique une fois en charge du boulot s'est rendu compte que le peuple de France est un vieux peuple (Oh ! Villepin à l'ONU...) dont on ne peut rien changer de son conservatisme même pour son bien et arrivé à ce constat JC s'est résolu avec vaillance à ne rien faire...L'énervé qui vantait un temps ses mérites l'a blackboulé et a voulu réduire la fracture en bon plâtrier mais n'a fait qu'augmenter la facture ! Résultat on n'a rien fait quand "on" allait bien et où c'était possible. Mais va réveiller les dormeurs imbus de leur mission dans la nonchalance de l'été !!! Maintenant que la bise est venue, les dormeurs se réveillent et sortis de leurs rêves nous expliquent qu'il faut faire maintenant les changements qu'ils n'ont pas fait depuis 1975 !!!!! Bien, un courageux voire un téméraire s'est attelé au char des rois fainéants planté à la sortie du tunnel dans les fondrières de l'histoire...Simple donc : Haro sur le baudet ! Quoique devant le spectre, il ne s'agit plus de fanfaronner car eux aussi feront partie en mars de la charrette...et ceal invite au silence assourdissant des solutions plausibles. On est bien tintin !

Pour ton énervement relatif, je me permet de te suggérer de méditer une citation de Marc-Aurèle il y a presque 2000 ans : « Si quelque objet extérieur te chagrine, ce n’est pas lui, c’est le jugement que tu portes sur lui qui te trouble. Il ne tient qu’à toi d’effacer ce jugement de ton âme. » Quand tu tends l’index levé vers quelqu’un en lui demandant ce qu’il voit il te dira très souvent « un doigt » et tu pourras lui répondre que tu es bien caché. Tout est question de perspective, de point de vue, d’opinion. Néanmoins, et depuis plusieurs décennies (que je fixe subjectivement aux années 70 car c’est mon opinion personnelle), nos politiques sous prétexte d’idéologie merdeuse (encore un avis personnel), de favoritisme et de copinage de tous bords (voir les procès de collusion, corruption, prise illégale d’intérêt relatés dans la presse) ont essayé de nous expliquer qu’il était très compliqué de trouver une solution car ils n’ont jamais remis en cause le modèle et l’énoncé de base. Ils ne réfléchissent pas en dehors du bocal. Sans se faire nous essayons en vain de réparer un objet qui avec la réalité d’aujourd’hui a un défaut de conception prouvé par son inefficacité récurrente. J’ai eu la chance de voir l’expo de Léonard de Vinci à Milan il y a quelques semaines. Certaines machines du génie universel, probablement du dernier d’entre eux, étaient des aberrations, cela n’a pas empêché des scientifiques et des ingénieurs de refuser de remettre en cause son modèle sous prétexte de son génie. En particulier il y avait une machine avec une simulation de ce que Léonard disait, ce que la machine faisait réellement, et ce qu’elle aurait du faire. L’hélicoptère en question n’a surgit du génie des ingénieurs qu’au 20ème siècle par défaut de remise en question. Bref, le seul adage qui peut à mon sens se graver dans la pierre c’est que rien ne peut être gravé dans la dite pierre. Pour ce qui est du financement du modèle actuel, et à partir du moment ou on répartit les cotisations des actifs (grosso merdo la tranche 20 à 60 ans) sur celle des passifs, nous arrivons pratiquement au même nombre, donc les cotisations doivent représenter le montant distribué. Si tu as l’occasion de regarder la fiche de paie d’une personne payée au salaire minimum cela te donnera une idée du trou du système et ce d’autant plus que l’état s’est permis d’arrêter de payer les charges des fonctionnaires et de transférer cette charge sur les impôts. Au lieu de réfléchir à une solution viable, nos politiques depuis un peu plus de quarante ans se passent le bébé. Le CNR a prévu un plan de société idéale, qui a fonctionné un certain temps. Maintenant il faut passer à autre chose. Il faut réfléchir conjointement à une solution réaliste en dehors de la démagogie, en dehors des idées partisanes, en dehors des refus de principes, en dehors des « préalables à toute discussion », il faut réfléchir à une solution faisable acceptable pour au moins les deux tiers de la société. J’espère qu’il ne faudra pas une révolte que je crains à titre personnel, ou, pire, un conflit de plus grande envergure, pour que, comme après guerre, les communistes et les gaullistes, les démocrates chrétiens et les socialistes, puissent travailler ensemble pour le bien commun. Le corporatisme, les petits avantages que les uns et les autres obtiennent en faisant preuve d’un individualisme, d’un régionalisme (même les baskistes ), ou d’un esprit partisan me font gerber. Les bonnets rouge gueulent, l’incendie est éteint par des promesses d’un pacte pour la Bretagne, les corses menacent, vite vite on envoie un pompier pour systémiser le non-droit. A titre personnel je cherche une solution depuis bientôt 30 ans avec ceux qui veulent bien accepter de penser différemment et je suis très loin des extrèmes qui n’ont jamais rien amené sinon la radicalisation débile (au sens premier du terme) et le manque de dialogue caché derrière des combats verbaux stériles. Les actuels ne font pas différemment des autres, de leurs prédécesseurs, ils font la même chose. Ou est la différence ? Ou est le courage quand on retire un projet qu’on a faillit a expliquer au peuple souverain ? Il est temps de remplacer les pompiers par des maçons qui seront à même de construire des bases saines avant que le navire ne coule. Alors oui, on plaisante en 3ème mi-temps, on délire en 3ème mi-temps, on refait le monde, nous sommes un café du commerce moderne…. Mais A l’époque, au café du commerce, avant qu’il ne devienne une caricature, on échangeait, l’instit expliquait, et on trouvait des solutions …. ensemble.

A partir du moment où on met la forme, le fond est explicite ! On est donc d'accord sur la méthode. Maintenant parlons modèle : le modèle ne sera remis à plat que de façon drastique. Je peux bien ne pas en vouloir on ne tiendra pas compte de mon avis... en fa

...Clermont qui bat Perpignan ça se laisse regarder ? Oui, le modèle français est bon, peut être pas parfait : il a permis, après le bilan effroyable de la 2ème GM née d'un état des lieux proche de ce qu'on connait aujourd'hui, d'apporter de l'espérance face aux excès du capitalisme qui avait mené à ce conflit, surement plus franco-français qu'il n'y parait (on est quand même le pays où le gouvernement a collaboré avec l'ennemi !!!). Malgré ce que certains infligent comme une solution c'est pas l'économie qui fait le monde à tout instant en tous lieux ! Comment avoir commencé à diverger (ou à prendre sa revanche...) en 74, puis faire une Europe uniquement économique avec Maastrich, puis en être où, Européens, nous en sommes ? A nous faire la guerre économique entre nous alors qu'on est l'Europe la première entité mondiale pourvue de toutes les solutions. Les derniers soubresauts merkelliens le démontrent ! La comparaison avec Vinci ne tient pas, lui qui comme Galilée n'avait pas d'intérêt à expliquer le monde en faux ! Aujourd'hui on nous intoxique avec un dogme...La vie humaine n'est pas que de la comptabilité.

Aziz Lapoisse a écrit :

papajoxet a écrit :

Aziz Lapoisse a écrit :

normal pour toi....tu lis de droite à gauche Pas tant. C'est très cohérent.

T'écris n'importe ou. T'es bourré, Rakik, ou bien ...

nan....je suis au boulot

PetitJoxet a écrit :

papajoxet a écrit :

Aziz Lapoisse a écrit :

T'écris n'importe ou. T'es bourré, Rakik, ou bien ...

nan....je suis au boulot

Il konfond boulot et bistrot le Papa ! La Maman va gueuler kantil va rentrer à la maison Il drevait réfléxir ô lieu de se bourrer la gueule.

T'as pas un radeau helvète à redresser ?