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Xicon64 a écrit :LOUIS2 a écrit :olivier a écrit :Ben oui, mais tu ne responsabilises pas le gosse en faisant ça, tu culpabilises les parents.
Pitêtre qu'en les culpabilisant, tu les responsabilises aussi, ce qui est le début de la démarche, non?
Non,certains parents n'ont vraiment pas de pot et n'ont pas les enfants qu'ils mériteraient... J'ai 2/3 potes d'enfances qui ont vraiment mal tournés et je connaissais tres bien les parents,avec le recul je me dis que vraiment par moment la vie est mal faite,moi j'ai joué au con,et c'est un éducateur qui m'a refoutu dans le droit chemin...par le boulot,tout connement,donner la possibilité à un jeune de lui ouvrir les portes d'une entreprise correspondant à ses besoins c'est énorme de chez énorme.....et pour moi,ça a super bien fonctionné pourtant j'étais devenu un petit voyou,j'ai jamais attaqué une mamy ni d'autres personnes,mais j'ai commis des forfaits,à 14 ans je suis resté plus d'un mois en dehors de chez moi et là!! j'ai merdé grave... avec 3 copains dans le meme cas il fallait qu'on mange et qu'on dorme et presque tous les moyens étaient bons.A 14 ans je suis passé devant le juge des enfants d'Avignon et là,ça ne plaisantait vraiment +
Je vous parleu d'un teeemps Que les moins de vingt ans Ne peuvent pas connaitre....... Bref ce que je veux dire cékemoizoci j'ai fait des conneries "limites" quand j'étais jeune, mais il est idiot de comparer 2 époques différentes : les solutions d'hier n'étant plus celles d'aujourd'hui !
aiguille a écrit :Xicon64 a écrit :LOUIS2 a écrit :Pitêtre qu'en les culpabilisant, tu les responsabilises aussi, ce qui est le début de la démarche, non?
Non,certains parents n'ont vraiment pas de pot et n'ont pas les enfants qu'ils mériteraient... J'ai 2/3 potes d'enfances qui ont vraiment mal tournés et je connaissais tres bien les parents,avec le recul je me dis que vraiment par moment la vie est mal faite,moi j'ai joué au con,et c'est un éducateur qui m'a refoutu dans le droit chemin...par le boulot,tout connement,donner la possibilité à un jeune de lui ouvrir les portes d'une entreprise correspondant à ses besoins c'est énorme de chez énorme.....et pour moi,ça a super bien fonctionné pourtant j'étais devenu un petit voyou,j'ai jamais attaqué une mamy ni d'autres personnes,mais j'ai commis des forfaits,à 14 ans je suis resté plus d'un mois en dehors de chez moi et là!! j'ai merdé grave... avec 3 copains dans le meme cas il fallait qu'on mange et qu'on dorme et presque tous les moyens étaient bons.A 14 ans je suis passé devant le juge des enfants d'Avignon et là,ça ne plaisantait vraiment +
On commence par de petites koneries à 14 ans et on escroque une multinationale à 50 ans !
Ouais, et on fait des TIG en euros
aiguille a écrit :Xicon64 a écrit :LOUIS2 a écrit :Pitêtre qu'en les culpabilisant, tu les responsabilises aussi, ce qui est le début de la démarche, non?
Non,certains parents n'ont vraiment pas de pot et n'ont pas les enfants qu'ils mériteraient... J'ai 2/3 potes d'enfances qui ont vraiment mal tournés et je connaissais tres bien les parents,avec le recul je me dis que vraiment par moment la vie est mal faite,moi j'ai joué au con,et c'est un éducateur qui m'a refoutu dans le droit chemin...par le boulot,tout connement,donner la possibilité à un jeune de lui ouvrir les portes d'une entreprise correspondant à ses besoins c'est énorme de chez énorme.....et pour moi,ça a super bien fonctionné pourtant j'étais devenu un petit voyou,j'ai jamais attaqué une mamy ni d'autres personnes,mais j'ai commis des forfaits,à 14 ans je suis resté plus d'un mois en dehors de chez moi et là!! j'ai merdé grave... avec 3 copains dans le meme cas il fallait qu'on mange et qu'on dorme et presque tous les moyens étaient bons.A 14 ans je suis passé devant le juge des enfants d'Avignon et là,ça ne plaisantait vraiment +
On commence par de petites koneries à 14 ans et on escroque une multinationale à 50 ans !
Ca c'est le genre de trucs qui me fait pas rire du tout.. n'oublions jamais que le CD venait de la gendarmerie de Bidart,moi j'ai jamais eu besoin du logiciel pour vivre et les preuves on été apportées,par contre les gendarmeries et les commissariats ont eux utilisés le logiciel pour travailler et ça concernait et le logiciel d'exploitation XP Pro et le pack office... mais ça le tribunal de Pau,évidement n'en a jamais tenu compte,maintenant il est plus que probable que des juges des avocats des magistrats de France ,des profs et ça j'en ai milles preuves,eux aussi utilisaient le pack pro sans licence et pour cause.... il valait à l'époque pas loin de 500€. 1) pourquoi une fois les UC remises à niveau le pack office n'a t'il pas suivi Vista et Seven ????????????????????????????? dans les gendarmeries et les commissariats et dans l'armée ??? puisque c'était une vrai licence transportables si je puis dire,puisque si une licence OEM est collée sur les ordinateurs,le pack office n'est jamais vendu avec et pour cause !!! le prix,donc l'état et la justice française savait qu'elle utilisait un logiciel piraté et c'est pour cela que sans licences existantes impossible de mettre le pack office sur tous les ordis de france pourtant 100% compatible avec Vista et Seven Quand l'état a constaté les milliers d'€ que ça allait couté et bien ordre a été donné d'utiliser OpenOffice du groupe Oracle et gratuit. Le pack office Microsoft c'est Word Excel Power point etc... c'est: Oui,j'ai utilisé le CD,non j'ai jamais gagné le moindre cts la preuve formelle c'est la vente d'un pc à un faux client(huissier de justice envoyé par microsoft) avec facture conforme et tout le toutim et avec le pack office dedans pour 0 € le proces a duré 6 ans et aucune preuve contre moi,condamné par défaut pour avoir utilisé le pack office,ils ont pris le nombre d'ordis vendus et X par le nombre d'installation du pack pro supposé. 27000€ et avec les avocats et tout le bordel ça monte à 53000€ pour ensuite redescendre à 35000€ suite à une bagarre acharnée donc TTC 200€ par mois pendant 15 ans .... Donc effectivement,il n'y a pas de quoi rire et contrairement aux petites lopettes de quartier qui bouzillent la vie des gens ,moi j'ai fais une connerie et je paye.j'espere que j'ai été assez clair???
olivier a écrit :Faudrait arrêter de tout le temps dire que c'est la faute des parents. C'est devenu le leitmotiv afin de dédouaner l'éducation nationale. Parce que pour basculer dans la délinquance, il en faut plus à mon avis qu'une éducation irresponsable ou inexistante.
Houlala..... t'es sérieux là ???? Il me semble quand même que l'éducation, à la base, elle est donnée par les parents.... que ces mêmes parents ne supportent plus les punitions pour leurs chères têtes blondes... Les associations de parents en demandent toujours plus... Aujourd'hui, plus de notes.... plus de punitions... plus de zéros.... plus de sanctions.... On met des couleurs pour situer l'élève par rapport à ses connaissances... Il ne faut pas les traumatiser.... Alors, quant à leur donner une éducation... Ah non... les parents t'envoient paître... ils te le disent, c'est leur compétence... Résultat... c'est le bordel... mais il serait temps d'arrêter de bondir sur l'Education Nationale à tous bouts de champs.......... Désolée.....
Xicon64 a écrit :aiguille a écrit :Xicon64 a écrit :Non,certains parents n'ont vraiment pas de pot et n'ont pas les enfants qu'ils mériteraient... J'ai 2/3 potes d'enfances qui ont vraiment mal tournés et je connaissais tres bien les parents,avec le recul je me dis que vraiment par moment la vie est mal faite,moi j'ai joué au con,et c'est un éducateur qui m'a refoutu dans le droit chemin...par le boulot,tout connement,donner la possibilité à un jeune de lui ouvrir les portes d'une entreprise correspondant à ses besoins c'est énorme de chez énorme.....et pour moi,ça a super bien fonctionné pourtant j'étais devenu un petit voyou,j'ai jamais attaqué une mamy ni d'autres personnes,mais j'ai commis des forfaits,à 14 ans je suis resté plus d'un mois en dehors de chez moi et là!! j'ai merdé grave... avec 3 copains dans le meme cas il fallait qu'on mange et qu'on dorme et presque tous les moyens étaient bons.A 14 ans je suis passé devant le juge des enfants d'Avignon et là,ça ne plaisantait vraiment +
On commence par de petites koneries à 14 ans et on escroque une multinationale à 50 ans !
Ca c'est le genre de trucs qui me fait pas rire du tout.. n'oublions jamais que le CD venait de la gendarmerie de Bidart,moi j'ai jamais eu besoin du logiciel pour vivre et les preuves on été apportées,par contre les gendarmeries et les commissariats ont eux utilisés le logiciel pour travailler et ça concernait et le logiciel d'exploitation XP Pro et le pack office... mais ça le tribunal de Pau,évidement n'en a jamais tenu compte,maintenant il est plus que probable que des juges des avocats des magistrats de France ,des profs et ça j'en ai milles preuves,eux aussi utilisaient le pack pro sans licence et pour cause.... il valait à l'époque pas loin de 500€. 1) pourquoi une fois les UC remises à niveau le pack office n'a t'il pas suivi Vista et Seven ????????????????????????????? dans les gendarmeries et les commissariats et dans l'armée ??? puisque c'était une vrai licence transportables si je puis dire,puisque si une licence OEM est collée sur les ordinateurs,le pack office n'est jamais vendu avec et pour cause !!! le prix,donc l'état et la justice française savait qu'elle utilisait un logiciel piraté et c'est pour cela que sans licences existantes impossible de mettre le pack office sur tous les ordis de france pourtant 100% compatible avec Vista et Seven Quand l'état a constaté les milliers d'€ que ça allait couté et bien ordre a été donné d'utiliser OpenOffice du groupe Oracle et gratuit. Le pack office Microsoft c'est Word Excel Power point etc... c'est: Oui,j'ai utilisé le CD,non j'ai jamais gagné le moindre cts la preuve formelle c'est la vente d'un pc à un faux client(huissier de justice envoyé par microsoft) avec facture conforme et tout le toutim et avec le pack office dedans pour 0 € le proces a duré 6 ans et aucune preuve contre moi,condamné par défaut pour avoir utilisé le pack office,ils ont pris le nombre d'ordis vendus et X par le nombre d'installation du pack pro supposé. 27000€ et avec les avocats et tout le bordel ça monte à 53000€ pour ensuite redescendre à 35000€ suite à une bagarre acharnée donc TTC 200€ par mois pendant 15 ans .... Donc effectivement,il n'y a pas de quoi rire et contrairement aux petites lopettes de quartier qui bouzillent la vie des gens ,moi j'ai fais une connerie et je paye.j'espere que j'ai été assez clair???
et tu sait qui t'as balancé ?
t'es pas tout seul olivier
bruno1 a écrit :t'es pas tout seul olivier
Ceux qui soutiennent pas devraient faire une pétition komkoi ils soutiennent pas, on verrait kicé les plus forts... Moi, je soutiens pas un type qui tire dans le dos et je soutiens pas le mort non plus, faut pas déconner !!!
bruno1 a écrit :t'es pas tout seul olivier
Heureusement, parce que certaines personnes qui ont liké cette page FB ne se rendent pas compte que l'on rentre dans une propagande nauséabonde à tendance extrêmiste. Et ça moi, ça me fait gerber.
Je confirme ce que je viens de dire. C'est malsain :
olivier a écrit :Je confirme ce que je viens de dire. C'est malsain :
Dans ce cas précis,je suis content qu'il y ai une justice dans ce pays ,en mettant le bijoutier en examen,celle çi fait son boulot correctement.
olivier a écrit :Faudrait arrêter de tout le temps dire que c'est la faute des parents. C'est devenu le leitmotiv afin de dédouaner l'éducation nationale. Parce que pour basculer dans la délinquance, il en faut plus à mon avis qu'une éducation irresponsable ou inexistante.
Faudrait arrêter de tout le temps dire que c'est la faute de l'Education nationale et des profs. C'est devenu le leitmotiv afin de dédouaner les parents. "Parce que pour basculer dans la délinquance, il en faut plus à mon avis qu'une éducation irresponsable ou inexistante." En même temps, une éducation parentale inexistante ou irresponsable, c'est largement suffisant pour fabriquer du délinquant à la petite semaine. Jusqu'à preuve du contraire, ce n'est pas au corps enseignant de palier les défaillances éducatives parentales. De toute manière, même si c'était le cas, un gamin qui vit dans un milieu familial "défaillant" à longueur de temps oublie 85% des valeurs civiques et sociétales que tu lui enseignes à l'école. Socialiser un gamin ne s'arrête pas à l'enceinte d'une cour de récré...mais doit aussi et surtout s'élargir au sein de son lieu de vie permanent.
AKERRETA KO BIDEA a écrit :Faudrait arrêter de tout le temps dire que c'est la faute de l'Education nationale et des profs. C'est devenu le leitmotiv afin de dédouaner les parents.
Justement, ce n'est pas le cas, pourtant les enfants sont à l'école toute la journée...
AKERRETA KO BIDEA a écrit :"Parce que pour basculer dans la délinquance, il en faut plus à mon avis qu'une éducation irresponsable ou inexistante." En même temps, une éducation parentale inexistante ou irresponsable, c'est largement suffisant pour fabriquer du délinquant à la petite semaine.
Ce n'est pas systématique non plus. La majorité n'est pas délinquante.
AKERRETA KO BIDEA a écrit :Jusqu'à preuve du contraire, ce n'est pas au corps enseignant de palier les défaillances éducatives parentales.
Ce n'est pas aux parents d'assumer un système basé sur la pédagogie de l'échec.
AKERRETA KO BIDEA a écrit :De toute manière, même si c'était le cas, un gamin qui vit dans un milieu familial "défaillant" à longueur de temps oublie 85% des valeurs civiques et sociétales que tu lui enseignes à l'école.
Quid des valeurs morales ?
AKERRETA KO BIDEA a écrit :Socialiser un gamin ne s'arrête pas à l'enceinte d'une cour de récré...mais doit aussi et surtout s'élargir au sein de son lieu de vie permanent.
Et vice versa.
olivier a écrit :AKERRETA KO BIDEA a écrit :Faudrait arrêter de tout le temps dire que c'est la faute de l'Education nationale et des profs. C'est devenu le leitmotiv afin de dédouaner les parents.
Justement, ce n'est pas le cas, pourtant les enfants sont à l'école toute la journée...
AKERRETA KO BIDEA a écrit :"Parce que pour basculer dans la délinquance, il en faut plus à mon avis qu'une éducation irresponsable ou inexistante." En même temps, une éducation parentale inexistante ou irresponsable, c'est largement suffisant pour fabriquer du délinquant à la petite semaine.
Ce n'est pas systématique non plus. La majorité n'est pas délinquante.
AKERRETA KO BIDEA a écrit :Jusqu'à preuve du contraire, ce n'est pas au corps enseignant de palier les défaillances éducatives parentales.
Ce n'est pas aux parents d'assumer un système basé sur la pédagogie de l'échec.
AKERRETA KO BIDEA a écrit :De toute manière, même si c'était le cas, un gamin qui vit dans un milieu familial "défaillant" à longueur de temps oublie 85% des valeurs civiques et sociétales que tu lui enseignes à l'école.
Quid des valeurs morales ?
AKERRETA KO BIDEA a écrit :Socialiser un gamin ne s'arrête pas à l'enceinte d'une cour de récré...mais doit aussi et surtout s'élargir au sein de son lieu de vie permanent.
Et vice versa.
1- à l'école toute la journée, facile! c'est faire fi de la vie en famille et des rituels qui socialisent (dîner, coucher, p'tit, déj, mercredi, week-ends, vacances...). Ne pas te tromper: le seul milieu pour un gamin qui soit prégnant, c'est son milieu familial, pas l'école. 2- où ai-je écrit que c'était systématique? j'ai dit qu'une éducation inexistante était suffisante pour qu'un gamin puisse tomber dans la délinquance; ne détourne pas mes propos. 3- tu es hors sujet; la stratégie de l'échec, si elle existe, est à créditer aux penseurs de l'EN et non aux profs qui utilisent pour la plupart et pour le mieux, leur boîte à outils. D'autre part, les parents ont déjà tellement du mal à assumer leur propre échec éducatif qu'il est relativement aisé de l'attribuer à d'autres... Parle-moi d'abord d'héritage culturel, de transmission de valeurs morales, de respect, de solidarité; ensuite, il sera toujours temps aux parents de s'appesantir sur le supposé système basé sur la pédagogie de l'échec. 4- ne fais pas ton Candide,les valeurs morales sont bien évidemment englobées au sein des valeurs civiques et sociétales... 5- jolie pirouette...mais elle ne répond pas à mon affirmation. Bon, j'arrête 2 secondes, il faut que j'aille manager des grands de 40-55 ans qui n'ont eu que l'entreprise pour se socialiser...et s'intégrer. Voilà une belle cause qui vaille: l'intégration sociale par le travail.
Retirons les enfants à leur parents dès l'âge de 2 ans. Plaçons les dans des centres pédago-éducatifs d'où ils ne pourront sortir qu'une fois leur examen de passage à la vie d'adulte réussi.