supolo a écrit :

et en conclusion quelles mesures ? c est vrai que les epreuves du BAC c est en ce moment !

limiter les mutations reguler les budgets et puis que proposez vous?

 

Je ne sait pas si c'est à moi ou à Ovalie 4764 que s'adresse la demande de solutions. je pense avoir présenter une piste avec 1 pourcentage de budget prélevé sur chaque club et un fond redistributif pour non pas empêcher l'inflation des budgets (à mon avis il ne faut pas rêver) mais à assurer la capacité des plus petits à tenir la route sur les charges de compétition et pour ceux qui veulent s'engager vers une modernisation de leur club obtenir un appui financier complémentaire. 

La lutte économique a fait toujours partie du rugby mais cela se voyait moins par des outils liberticides qui assujettissait totalement le joueur à son club (parlez en à JP Rives lors de sa mutation au Racing). L'arrivée du professionnalisme et d'un peu de sagesse et de respect du joueur met en évidence le poids du financier dans le résultat sportif et cela ne changera pas.

L'évolution du Rugby dans ses dimensions physiques et techniques font que l'investissement du joueur pour tenir le haut niveau est croissant. On ne pourra plus lui demander ces efforts sans lui apporter une compensation financière. dans le cas contraire, c'est l’ascenseur vers le bas avec, comme toujours, des histoires magiques de tel ou tel petit club qui réalise un exploit… 1 année mais pas dans la durée.

Au final, il faudra faire monter le budget. Comment? Je n'en sait rien mais comme les solutions (pérennes, pas les mécènes fantaisistes que beaucoup de clubs ont pu connaître) n'ont pas été trouvées à ce jour, je ne dois pas être plus intelligent ni plus con qu'un autre.

J'espère avoir la moyenne

supolo a écrit :

J ai demande a Enthoven de venir ! un forum est cense faire avancer les choses ! 

Le rugby se developpe dans l anarchie encourage par des decisions qui vont en sollcitant les sponsors a l envie dans un premier temps cela encourage des regions et villes situees en dehors des zones historiques ; mais il y aura comme dans tous les systemes en croissance destructurante  “un retour de baton ”

dans cet optique il faut reguler et harmoniser pour eviter une Fracture Sociale des clubs qui joueront au rugby et ceux qui joueront un jeu 

aseptise !

Pas sur que Raphael Enthoven permette au forum d'être productif.  Il s'est assez récemment spécialisé dans la provocation politique. Amusant sûrement, productif j'en doute

Pour conclure ( provisoirement ) ….

Le FCO qui nous est cher prend un nouveau départ avec de nouveaux dirigeants, entraîneurs …et sans doute un projet et des objectifs 

nous sommes des connaisseurs du rugby par son jeu et règles, son histoire et son économies, ses clubs, le FCO bien sûr.

je n'ai pas la qualité ni la compténce pour faire la synthèse de ce que nous avons exposé mais c'est une réalité qui peut intéresser nos dirigeants

alors que le nouveau Président de la FFR déclare s'intéresser au monde amateur et à son organisation territoriale ( nb: c'est vrai que la “nouvelle aquitaine ”

est gigantesque ! ).

Nous ne rêvons pas, il est facile de refaire le monde en paroles mais les faits sont là ….l'utopie fait aussi partie du jeu.

Je pense simplement que dans une niveau intermédiaire F2 /F1, on assiste à une accélération de la financiarisation du système qui, pour être peut être inéluctable, n'est pas sympathique du tout et choquante dans une sphère amateur. L'esprit est préservé “ailleurs” ( j'ai un neveu qui joue en F3 et là, il y a un vrai bon esprit à l'ancienne ) le plus souvent  …. 

Quand un budget atteint un certain niveau, il n'est plus amateur de facto … voilà … ( par exemple, quand une entreprise emploie un certain nombre de salariés, elle bascule dans de nouvelles obligations sociales: comité d'entreprise, délégués du personnel etc … ) Ce devrait être pareil à mon sens pour un club de rugby ..

ù

ovalie4764 a écrit :

je poursuis car obligé de tronçonner pour pb informatique …

le problème  a toujours été d'une certaine manière mais les interdictions de muter pour les internationnaux fait partie de la préhistoire et n'a plus de sens.

il faut tout de même se poser des questions.

Il me semble que la dérive découle maintenant de l'expansion du rugby en dehors de sa sphère territoriale historique: de nouveaux territoires veulent accéder

“à la lumière” du sommet et font le forcing ..et la surenchère s'invite ….

la solution est aussi de “laisser faire” en laissant le soin à la réalité du terrain et du compte en banque de faire le ménage …mais cela ne donne pas une bonne image ( on a le souvenir des échecs à St Etienne Strasbourg ..ou ailleurs ) mais en attendant, ces aventuriers ont porté ombrage à d'autres …

 

Tout à fait d'accord avec l'analyse synthèse. La notion de masse salariale comme paramètre est très intéressante. peut elle être un pivot pour une régulation? Soit sur le terrain (un peu à la façon des JIFF) ou sur un prélèvement financier? Je pense que les obligations liées au sportif sont maintenant dépassées (EDR, équipe dans toutes les catégories …) d'autant plus qu'elles sont parfois “détournée” avec la notion d'équipe support au moins à un certain niveau. Il devrait y avoir une “convention citoy….” dans les différentes régions pour un travail de fond sur ces questions. FG donnera-t-il l'occasion aux clubs et amoureux du rugby de creuser les pistes d'avenir avec sérénité ou cela sera, comme depuis les origines du rugby, une question réservée aux gens sérieux? En tout cas la variable masse salariale mériterait d'entrer dans ces réflexions

Peut etre aussi que le FCO veut consever de bonnes relations avec Aramits et Navarrenx et se consacre au recrutement necessaire des 3 ou 4 deuxieme ligne !

L’homme des Pyrénées a écrit :

Apparemment Loustau un centre Navarrenx file à Mauleon Un ailier de Navarrenx file à Mauleon aussi 

Les 3 freres Domecq d’Aramits (Alexandre, Aubin et Raphaë) auraient donnés leurs accords pour remplacer Aubame, Brocal, Caballero et Aguer pour des divisions supérieure..

on va encore pleurer à Rodrigo.. au lieu d’aller les chercher…

l’ailier du SAM Larroude en partance également  pour la division au dessus.. 

Si nous nous avons eu des saisons difficiles c est surtout par manque de densite devant la fin de saison nos trois quarts ont pu s exprimer car nous avions Avila Putuma et un travail collectif des avants !Peu de departs nous confortent mais il faut remplacer les deuxiemes lignes partis ( Putuma serait a Beauvais )! 

Pour l avenir ce sont les responsables actuels qui decideront mais pour cette saison on peut supposer que certains departs Tisne a Langon Barentol a Gan necessitent  un recrutement qui sera local je suppose !