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Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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Nous verrons bien Lundi, une fois que J.M.Eyro aura une fois de + repris de volée sont ministre d'EN 
olivier a écrit :AKERRETA KO BIDEA a écrit :olivier a écrit :Les profs n'ont rien a dire. Le niveau baisse, ça veut dire que l'institution fait mal son boulot. Ceux qui ne sont pas contents n'ont qu'à changer de métier.
Jusqu'à preuve du contraire, ce ne sont pas les profs qui font l'Institution mais l'inverse... Les profs bricolent avec les outils que leur Ministère de tutelle veut bien leur fournir au gré des lubies de leurs différents patrons. Il faudrait arrêter de penser qu'il n'y a que de bons outils et de mauvais ouvriers! mais c'est vrai que c'est très tendance de taper sur ces feignasses d'instits.
alors, il y a une chose qui me fait rire, ce sont les moyennes de la classe. Cela devrait être un outil de sanction contre le prof. Il n'est pas normal qu'un prof puisse avoir une moyenne en dessous de 15, ça veut dire qu'il fait mal son boulot. Il faut aussi arrêter de se cacher derrière l'institution, elle a bon dos l'institution, mais jusqu'à présent elle va dans le sens de ce que veulent les profs et non pas dans l'intérêt des élèves. Je ne dis pas qu'il n'y a que de mauvais ouvrier, je dis qu'il y en a un paquet et qu'il faut les virer. Je suis pratiquement sur, que les bons profs, on ne les voit que très rarement dans la rue.
1- je te conseille vivement de lire les programmes arrêtés de 2002 (et régulièrement modifiés ensuite au gré des successions ministérielles)et tu verras si l'enfant n'est pas le seul intérêt qui vaille. 2- "un paquet", ce n'est pas une quantité définie, mais juste un mot à la subjectivité indéfinie. Quant à virer cette lie enseignante, tu me donneras la procédure pertinente pour ne garder que les bons (et encore s'il en existe...) 3- tu as une drôle de vision de la démocratie braillante et revendiquante: quelle est donc cette vision antinomique si singulière qui voudrait que seuls "les mauvais en tout" revendiqueraient? C'est vrai, je suis con; quand il y a une manif, on ne remarque que "les mauvais enseignants", c'est marqué sur leur front...D'ailleurs, comme disait Audiard, "les cons çà ose tout.C'est même à ça qu'on les reconnaît."
Claude a écrit :olivier a écrit :Les profs n'ont rien a dire. Le niveau baisse, ça veut dire que l'institution fait mal son boulot. Ceux qui ne sont pas contents n'ont qu'à changer de métier.
Une fois qu'ils auront changé de métier que fera-t-on ?
Il fut un temps ou c'était une vocation,j'ai connu cette école là,en Février à Paques bref au lieu de faire les vacances en fonctions du ministeres du tourisme étroitement lié avec celui des finances,on était en vacances en meme temps avec 2 mois de congés d'été et il me semble,mais qu'on m'arrete si je me gourre,que les résultats scolaires étaient bien meilleurs qu'aujourd'hui.Une vue de l'esprit,probablement.... avant de toucher aux temps de congés,si on s'occupait du temps et des contenus des cours ?? hein ??........!! enfin,moi,je dis ça...
AKERRETA KO BIDEA a écrit :olivier a écrit :AKERRETA KO BIDEA a écrit :Jusqu'à preuve du contraire, ce ne sont pas les profs qui font l'Institution mais l'inverse... Les profs bricolent avec les outils que leur Ministère de tutelle veut bien leur fournir au gré des lubies de leurs différents patrons. Il faudrait arrêter de penser qu'il n'y a que de bons outils et de mauvais ouvriers! mais c'est vrai que c'est très tendance de taper sur ces feignasses d'instits.
alors, il y a une chose qui me fait rire, ce sont les moyennes de la classe. Cela devrait être un outil de sanction contre le prof. Il n'est pas normal qu'un prof puisse avoir une moyenne en dessous de 15, ça veut dire qu'il fait mal son boulot. Il faut aussi arrêter de se cacher derrière l'institution, elle a bon dos l'institution, mais jusqu'à présent elle va dans le sens de ce que veulent les profs et non pas dans l'intérêt des élèves. Je ne dis pas qu'il n'y a que de mauvais ouvrier, je dis qu'il y en a un paquet et qu'il faut les virer. Je suis pratiquement sur, que les bons profs, on ne les voit que très rarement dans la rue.
1- je te conseille vivement de lire les programmes arrêtés de 2002 (et régulièrement modifiés ensuite au gré des successions ministérielles)et tu verras si l'enfant n'est pas le seul intérêt qui vaille. 2- "un paquet", ce n'est pas une quantité définie, mais juste un mot à la subjectivité indéfinie. Quant à virer cette lie enseignante, tu me donneras la procédure pertinente pour ne garder que les bons (et encore s'il en existe...) 3- tu as une drôle de vision de la démocratie braillante et revendiquante: quelle est donc cette vision antinomique si singulière qui voudrait que seuls "les mauvais en tout" revendiqueraient? C'est vrai, je suis con; quand il y a une manif, on ne remarque que "les mauvais enseignants", c'est marqué sur leur front...D'ailleurs, comme disait Audiard, "les cons çà ose tout.C'est même à ça qu'on les reconnaît."
Je suis d'accord,mais des ""Audiard"" pour écrire des scenarii ils allaient à l'école et ils y bossaient,autrement c'était des baffes,aujourd'hui si tu bosses mal,pas grave,on te donnera une tablette comme l'autre abruti du journal d'M6,ça lui sert à rien,mais ça fait d'jeunes,dans le ton et en + il n'a pas besoin d'écrire...et de lire non + y a que des images
Pas de soucis de manif pour les instit et les profs..........trop froid ! 
Et en plus ce sont les vacances scolaires..... donc aucun risques!
Fait kaguer...je bosse à 20mètres du Rectorat et à chaque manif....le bruit nous réveille!!!
Ravachol a écrit :papajoxet a écrit :Fait kaguer...je bosse à 20mètres du Rectorat et à chaque manif....le bruit nous réveille!!!
Porte plainte et ouvre un dossier de maladie professionnelle, c' est pire que l' amiante un réveil en sursaut en pleine sieste.
C'est clair!!! sur la digestion c'est tres mauvais.Ce matin en arrivant je vais aller à la DRH et à la médecine du travail
et ki y est pas un rom ki me demande une cloppe ou de l'argent
Rougekitache a écrit :forzaol a écrit :Rougekitache a écrit :Peillon propose ce soir de passer les vacances d'été à 6 semaines... je crois qu'il vient d'intégrer le bunker du ministère à l'heure qu'il est.
La c'est pas une guerre qu'il va déclencher mais un seisme,j'aimerais bien voir ça mais c'est impossible !! comment les familles meme en dehors de l'education nationale vont pouvoir prendre des vacances avec leurs enfants quand je vois deja la galere pour faire les plannings en milieu hospitalier en periode estivale sans parler des professionnels du tourisme.
Si on veut trouver des raisons de ne pas bouger les habitudes, je ne me fais pas de soucis, on va en trouver! NB: 6 semaines pour les enfants mais réparties en 2 zones, ce qui permet de conserver voire d'élargir la période des vacances estivales. Par exemple du 1er juillet au 15 aout pour l'une, et du 1er aout au 15 septembre pour l'autre. C'est incroyable comme cette question de l'école (donc des vacances) est passionnelle dans ce pays. C'est aussi constructif que lorsque que je parle de l'arbitrage dans un match que Bourg a perdu.
Il faut bouger nos habitudes. je suis favorable à une autre répartition du temps de travail des élèves donc des enseignants, ce qui implique une réudction des congés d'été. Travailler autrement, mieux, plus sereinement. C'est très important et doit être mené mais je suis inquiet. La priorité dans ce pays semble être les vacances.
perdiac a écrit :Claude a écrit :olivier a écrit :Les profs n'ont rien a dire. Le niveau baisse, ça veut dire que l'institution fait mal son boulot. Ceux qui ne sont pas contents n'ont qu'à changer de métier.
Une fois qu'ils auront changé de métier que fera-t-on ?
Il fut un temps ou c'était une vocation,j'ai connu cette école là,en Février à Paques bref au lieu de faire les vacances en fonctions du ministeres du tourisme étroitement lié avec celui des finances,on était en vacances en meme temps avec 2 mois de congés d'été et il me semble,mais qu'on m'arrete si je me gourre,que les résultats scolaires étaient bien meilleurs qu'aujourd'hui.Une vue de l'esprit,probablement.... avant de toucher aux temps de congés,si on s'occupait du temps et des contenus des cours ?? hein ??........!! enfin,moi,je dis ça...
Je ne suis pas sûr que les résultats étaient bien meilleurs qu'aujourd'hui. Ce qui est demandé à l'école a évolué. Et il faut à la fois s'occuper du temps et du contenu et de la formation.
Claude a écrit :Rougekitache a écrit :forzaol a écrit :La c'est pas une guerre qu'il va déclencher mais un seisme,j'aimerais bien voir ça mais c'est impossible !! comment les familles meme en dehors de l'education nationale vont pouvoir prendre des vacances avec leurs enfants quand je vois deja la galere pour faire les plannings en milieu hospitalier en periode estivale sans parler des professionnels du tourisme.
Si on veut trouver des raisons de ne pas bouger les habitudes, je ne me fais pas de soucis, on va en trouver! NB: 6 semaines pour les enfants mais réparties en 2 zones, ce qui permet de conserver voire d'élargir la période des vacances estivales. Par exemple du 1er juillet au 15 aout pour l'une, et du 1er aout au 15 septembre pour l'autre. C'est incroyable comme cette question de l'école (donc des vacances) est passionnelle dans ce pays. C'est aussi constructif que lorsque que je parle de l'arbitrage dans un match que Bourg a perdu.
Il faut bouger nos habitudes. je suis favorable à une autre répartition du temps de travail des élèves donc des enseignants, ce qui implique une réudction des congés d'été. Travailler autrement, mieux, plus sereinement. C'est très important et doit être mené mais je suis inquiet. La priorité dans ce pays semble être les vacances.
La priorité pour les professionnels du tourisme est-il bon de rajouter! Quant à travailler mieux et plus sereinement, c'est en effet une obligation; encore aurait-il fallu que notre Ministre de l'EN ne mette pas la charrue avant les boeufs. Si c'est pour faire travailler moins longtemps les élèves sur une journée, mais les garder tout aussi longtemps au sein de l'enceinte scolaire en garderie, je ne vois pas où est le changement. J'en reviens donc à cette ineptie du rallongement de la pause méridienne tout en diluant le temps d'apprentissage sur 5 jours. Ok,pour la semaine à 5 jours, mais quel intérêt pédagogique à laisser des gamins une heure de plus par jour à jouer dans la cour de récré? Pas une seulle collectivité locale n'est prête à relever le challenge de faire pratiquer activités de plein air ou arts plastiques ou autres, par manque de moyens financiers, de personnel encadrant et spécialisé, et tout simplmement de directives émanant de l'EN.
On ne peut pas tout demander à l'école qui ne peut pallier toutes les déficiences de notre éducation, à commencer par celle, catastrophique, imputable à la démission des parents. On veut faire des gamins et on est incapable ensuite d'en assumer la responsabilité. Que chacun balaie devant sa porte avant de jeter l’opprobre sur les enseignants.
AKERRETA KO BIDEA a écrit :Claude a écrit :Rougekitache a écrit :Si on veut trouver des raisons de ne pas bouger les habitudes, je ne me fais pas de soucis, on va en trouver! NB: 6 semaines pour les enfants mais réparties en 2 zones, ce qui permet de conserver voire d'élargir la période des vacances estivales. Par exemple du 1er juillet au 15 aout pour l'une, et du 1er aout au 15 septembre pour l'autre. C'est incroyable comme cette question de l'école (donc des vacances) est passionnelle dans ce pays. C'est aussi constructif que lorsque que je parle de l'arbitrage dans un match que Bourg a perdu.
Il faut bouger nos habitudes. je suis favorable à une autre répartition du temps de travail des élèves donc des enseignants, ce qui implique une réudction des congés d'été. Travailler autrement, mieux, plus sereinement. C'est très important et doit être mené mais je suis inquiet. La priorité dans ce pays semble être les vacances.
La priorité pour les professionnels du tourisme est-il bon de rajouter! Quant à travailler mieux et plus sereinement, c'est en effet une obligation; encore aurait-il fallu que notre Ministre de l'EN ne mette pas la charrue avant les boeufs. Si c'est pour faire travailler moins longtemps les élèves sur une journée, mais les garder tout aussi longtemps au sein de l'enceinte scolaire en garderie, je ne vois pas où est le changement. J'en reviens donc à cette ineptie du rallongement de la pause méridienne tout en diluant le temps d'apprentissage sur 5 jours. Ok,pour la semaine à 5 jours, mais quel intérêt pédagogique à laisser des gamins une heure de plus par jour à jouer dans la cour de récré? Pas une seulle collectivité locale n'est prête à relever le challenge de faire pratiquer activités de plein air ou arts plastiques ou autres, par manque de moyens financiers, de personnel encadrant et spécialisé, et tout simplmement de directives émanant de l'EN.
On travaille 4,5 jours ici depuis 25 ans (le mercredi matin) et notamment nous avons échappé à la réforme Darcos, une ineptie totale. Cela fonctionne bien. L'enseignement n'est pas dilué mais étalé différemment.Le mercredi matin est une matinée productive appréciée des élèves et de leurs enseignants. Chez nous la "réforme" provoquera un "trou" de 45 minutes dans la pause méridienne. Qu'il faudra combler.Cela va modifier certaines habitudes. Nous profitions, avec mon puis ma collègues des petits, de ce temps pour décloisonner. L'an prochain il sera temps pour nous de nopus pencher sur la sieste : coucher les petits dès la fin du repas, donc penser le décloisonnement différemment. Ensuite faut-il remplir ces 45 minutes d'activités ? je ne le crois pas, du moins pas systématiquement. Proposer du temps calme, une occupation à la carte... Nos jeunes élèves font souvent part de leur besoin de s'isoler d'être tranquille à ce moment. Nous sommes une petite structure (atout) disposant de peu de locaux (désavantage). je dirai : à nous de jouer et d'inventer sans forcément que cela coûte à la collectivité. Depuis une petite dizaine d'années, je propose l'apprentissage des maths en fin de journée : 15 h 30 à 16 h 40 et c'est très satisfaisant. Je le maintiendrai en fin de journée et cela obligera à penser le temps autrement. Je suis sûr que ça vaut le coup, coût. La réforme engagée pose des questions mais je suis pour la soutenir avec mes très modestes moyens d'enseignant.
Rougekitache a écrit :forzaol a écrit :Rougekitache a écrit :Peillon propose ce soir de passer les vacances d'été à 6 semaines... je crois qu'il vient d'intégrer le bunker du ministère à l'heure qu'il est.
La c'est pas une guerre qu'il va déclencher mais un seisme,j'aimerais bien voir ça mais c'est impossible !! comment les familles meme en dehors de l'education nationale vont pouvoir prendre des vacances avec leurs enfants quand je vois deja la galere pour faire les plannings en milieu hospitalier en periode estivale sans parler des professionnels du tourisme.
Si on veut trouver des raisons de ne pas bouger les habitudes, je ne me fais pas de soucis, on va en trouver! NB: 6 semaines pour les enfants mais réparties en 2 zones, ce qui permet de conserver voire d'élargir la période des vacances estivales. Par exemple du 1er juillet au 15 aout pour l'une, et du 1er aout au 15 septembre pour l'autre. C'est incroyable comme cette question de l'école (donc des vacances) est passionnelle dans ce pays. C'est aussi constructif que lorsque que je parle de l'arbitrage dans un match que Bourg a perdu.
Je rappelle que les enseignants ne sont pas en vacances quand les élèves le sont, ils sont dispensés de service, car même s'ils ont 18 heures de cours à assurer/semaines, ils sont rémunérés pour 39 heures par semaines et n'ont droits qu'à 5 semaines de congés. . On peut donc rallonger l'année scolaire sans problèmes, en théorie. Pourquoi pas, mais pour mémoire: Examens des BEP-CAP: 1ère semaine de juin, jury 3ème semaine de juin, résultats 1ère semaine de juillet. Lycée pro vidé de leurs substances, car les jeunes désertent dès la fin des épreuves. Examens du Baccalauréat: A partir de la 2ème semaine de juin, jury en 4ème semaine de juin et résultats et 1ère semaine de juillet sans compter les épreuves de rattrapages. Lycées, pro, techno et généro totalement fermé pour cause de convocations des profs. Examens du brevet des collèges: autour du 26 juin, jury la semaine qui suit et résultats dans la foulée. Les collèges sont fermés, car les locaux sont réquisitionnés et les profs convoqués. Avant vouloir faire étudier tout le monde jusqu'au 14 juillet, faudrait déjà faire en sorte que tout le monde puisse travailler. Je suis CPE (surgé pour les plus vieux d'entre vous) en LP depuis 10 ans, le mois de juin est sacrifié, par la multitude des absences des enseignants, qui surveillent les épreuves, puis qui corrigent, puis qui jugent, cela sans compter les heures prises sur les cours pour préparer les sujets (surtout dans l'enseignement pro)..... et moi je me tape les parents qui hurlent parce que les profs sont pas là et que parfois près du 1/4 des cours ne sont pas assurés (et ils ont pas tord!!) Se sera donc valable pour les petits du primaire, mais vos ados seront toujours en roue libre et les bahuts paralysés dès que les exams pointeront leur nez. Le contrôle continu, permettrait de réglé une grosse partie du problème, mais les français sont attaché à l'examen final genre "concours". Et je ne parle pas des entreprises fermé obligatoirement au mois d'août, etc. Insoluble.
Dernière modification par renardsubtil (25/02/2013 12:13:02)