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AKERRETA KO BIDEA a écrit :Fouquet's a écrit :Quintalshark a écrit :C'est toi l'inepte qui confond productivité et compétitivité ! On peut parfaitement être productif pour un bien de valeur médiocre et ne pas être compétitif si ce produit n'a pas de client ce qui est le cas des voitures Peugeot ! Maintenant à toi...qu'on rigole !
Ah bon, il n'y a pas de relation entre productivité et compétitivité ? la compétitivité est la résultante de la productivité, de la diminution des charges ou de la combinaison des deux. Mais c'est vrai que tu n'as jamais été ni productif, ni compétitif.
1- non 2- non 3- peut-être qu'il n'est pas productif, mais il a raison sur le fait qu'il peut n'y avoir aucune corrélation entre la productivité et la compétitivité. la productivité est l'élément d'évaluation des performances de production de biens industriels; c'est un indicateur de performance. Tu peux développer les meilleurs taux de rendement sur ton outil de production, tu peux atteindre les meilleurs coûts directs de production : si tu ne maîtrises pas tes côuts de structure ou si tu appréhendes mal ton marché ou si tu tombes à côté sur tes positionnements de gammes ou de produits, tu ne seras pas compétitif. Tes outils micro-économiques (en terme de contrôle de gestion industrielle) tout aussi performants soient-ils, ne te serviront à rien si tu ne maîtrises pas l'aspect macro-économique (en fait l'environnement économique tournant autour de l'entreprise). Comme nous disait un prof que j'adorais: "Agir local, penser global".
Donc la productivité n'a aucune relation avec la compétitivité. mais si tu ne produit pas ou peu, tu ne peux répondre à la demande, non ? pour le reste, d'accord avec toi. pourtant, si on compare à l’Allemagne, puisque c'est la référence, sur une durée de travail équivalente, le salarié Allemand produit près de 50% de plus qu'un salarié Français. Pour le reste, il est vrai que nous avons un retard considérable sur l'innovation entre autre.
papajoxet a écrit :Quand les Chinois seront capables de bosser sur les produits de luxe,y aura des problemes de productivité ou de compétitivité??
ni l'un, ni l'autre: juste un problème d'image ! le bobo préfèrera toujours acheter des bottines ZADIG & VOLTAIRE à 320€ la paire fabriquée en France plutôt que de la raquer à 100€ et faite en Chine. Manquerait plus que ces saluds de pauvres sez chaussent en Z&V; merde!
Mais je ne suis pas sectaire moi et tu t'autorises tout ce que tu veux ! Les patrons ne demandent pas ce que tu dis car ils y ont gagné aux 35 heures. Comme dit plus haut c'est uniquement du vent politique pour occuper les gogos faute de mieux à leur donner à moudre...On ferait quoi avec le temps en plus ? Fabriquer des Peugeot de bas de gamme alors que les Chinois et l'Asie fabriquent ça plus vite et moins cher ! Il faut fabriquer du haut de gamme car on n'aura pas de concurrence avec eux et comme les riches sont de plus en plus nombreux et en majorité c'est chez eux, il n'y aura aucun problème à vendre et à vendre cher ! Tu parles des allemands et c'est justement dans le haut de gamme qu'ils excellent, nous on a l'aviation, et des techniques complexes au plan organisation, formation et innovation et tout les jours on en parle à la télé de ces niches d'excellence (tissage technique par exemple chez Tuslane à Sainté)
AKERRETA KO BIDEA a écrit :Fouquet's a écrit :Quintalshark a écrit :C'est toi l'inepte qui confond productivité et compétitivité ! On peut parfaitement être productif pour un bien de valeur médiocre et ne pas être compétitif si ce produit n'a pas de client ce qui est le cas des voitures Peugeot ! Maintenant à toi...qu'on rigole !
Ah bon, il n'y a pas de relation entre productivité et compétitivité ? la compétitivité est la résultante de la productivité, de la diminution des charges ou de la combinaison des deux. Mais c'est vrai que tu n'as jamais été ni productif, ni compétitif.
1- non 2- non 3- peut-être qu'il n'est pas productif, mais il a raison sur le fait qu'il peut n'y avoir aucune corrélation entre la productivité et la compétitivité. la productivité est l'élément d'évaluation des performances de production de biens industriels; c'est un indicateur de performance. Tu peux développer les meilleurs taux de rendement sur ton outil de production, tu peux atteindre les meilleurs coûts directs de production : si tu ne maîtrises pas tes côuts de structure ou si tu appréhendes mal ton marché ou si tu tombes à côté sur tes positionnements de gammes ou de produits, tu ne seras pas compétitif. Tes outils micro-économiques (en terme de contrôle de gestion industrielle) tout aussi performants soient-ils, ne te serviront à rien si tu ne maîtrises pas l'aspect macro-économique (en fait l'environnement économique tournant autour de l'entreprise). Comme nous disait un prof que j'adorais: "Agir local, penser global".
Bien et merci du coup de main ! c'est dur de lutter contre les idées toutes faites je dirai aussi : penser soi-même !
AKERRETA KO BIDEA a écrit :papajoxet a écrit :Quand les Chinois seront capables de bosser sur les produits de luxe,y aura des problemes de productivité ou de compétitivité??
ni l'un, ni l'autre: juste un problème d'image ! le bobo préfèrera toujours acheter des bottines ZADIG & VOLTAIRE à 320€ la paire fabriquée en France plutôt que de la raquer à 100€ et faite en Chine. Manquerait plus que ces saluds de pauvres sez chaussent en Z&V; merde!
Et les Chinois, de plus en plus riches (Enfin certains, ce qui est étonnant pour un régime communiste), exigent des produits français quand il viennent faire leurs emplettes rue Montaigne.
Quintalshark a écrit :AKERRETA KO BIDEA a écrit :Fouquet's a écrit :Ah bon, il n'y a pas de relation entre productivité et compétitivité ? la compétitivité est la résultante de la productivité, de la diminution des charges ou de la combinaison des deux. Mais c'est vrai que tu n'as jamais été ni productif, ni compétitif.
1- non 2- non 3- peut-être qu'il n'est pas productif, mais il a raison sur le fait qu'il peut n'y avoir aucune corrélation entre la productivité et la compétitivité. la productivité est l'élément d'évaluation des performances de production de biens industriels; c'est un indicateur de performance. Tu peux développer les meilleurs taux de rendement sur ton outil de production, tu peux atteindre les meilleurs coûts directs de production : si tu ne maîtrises pas tes côuts de structure ou si tu appréhendes mal ton marché ou si tu tombes à côté sur tes positionnements de gammes ou de produits, tu ne seras pas compétitif. Tes outils micro-économiques (en terme de contrôle de gestion industrielle) tout aussi performants soient-ils, ne te serviront à rien si tu ne maîtrises pas l'aspect macro-économique (en fait l'environnement économique tournant autour de l'entreprise). Comme nous disait un prof que j'adorais: "Agir local, penser global".
Bien et merci du coup de main ! c'est dur de lutter contre les idées toutes faites je dirai aussi : penser soi-même !
Ben, tu t'es juste contredit quelques fois sur 2 ou 3 posts. L'aides autres t'es vraiment utile !!!
Si tu veux avoir raison...après avoir insulté les gens !
Fouquet's a écrit :AKERRETA KO BIDEA a écrit :Fouquet's a écrit :Ah bon, il n'y a pas de relation entre productivité et compétitivité ? la compétitivité est la résultante de la productivité, de la diminution des charges ou de la combinaison des deux. Mais c'est vrai que tu n'as jamais été ni productif, ni compétitif.
1- non 2- non 3- peut-être qu'il n'est pas productif, mais il a raison sur le fait qu'il peut n'y avoir aucune corrélation entre la productivité et la compétitivité. la productivité est l'élément d'évaluation des performances de production de biens industriels; c'est un indicateur de performance. Tu peux développer les meilleurs taux de rendement sur ton outil de production, tu peux atteindre les meilleurs coûts directs de production : si tu ne maîtrises pas tes côuts de structure ou si tu appréhendes mal ton marché ou si tu tombes à côté sur tes positionnements de gammes ou de produits, tu ne seras pas compétitif. Tes outils micro-économiques (en terme de contrôle de gestion industrielle) tout aussi performants soient-ils, ne te serviront à rien si tu ne maîtrises pas l'aspect macro-économique (en fait l'environnement économique tournant autour de l'entreprise). Comme nous disait un prof que j'adorais: "Agir local, penser global".
Donc la productivité n'a aucune relation avec la compétitivité. mais si tu ne produit pas ou peu, tu ne peux répondre à la demande, non ? pour le reste, d'accord avec toi. pourtant, si on compare à l’Allemagne, puisque c'est la référence, sur une durée de travail équivalente, le salarié Allemand produit près de 50% de plus qu'un salarié Français. Pour le reste, il est vrai que nous avons un retard considérable sur l'innovation entre autre.
Tu biaises le sujet: si tu ne produis pas, c'est normal que ta productivité soit proche du 0 pointé. C'est clair que dans ce cas précis, tu ne risques pas de répondre à la demande... Je te parle de productivité optimum ; cela ne garantit pas une meilleure compétitivité par rapport à tes concurrents sauf si tu maîtrises mieux qu'eux l'ensemble de tes process industriels ou du moins que tu aies un temps d'avance sur la maîtrise de l'aspect macro-économique. Enfin, l'innovation est indépendante de la productivité: pour être innovant, il faut consacrer du blé à la R&D, et encore, en étant certain que cela te rapporte rapidement. Seules les entreprises qui se positionnent comme des leaders sur leur marché peuvent se le permettre. Ceux qui adoptent une stratégie de "suiveurs" peuvent gagner du blé en se contentant de "benchmarker" le process industriel ou commercial d'un leader.
Dernière modification par AKERRETA KO BIDEA (31/10/2012 23:11:58)
Quintalshark a écrit :Si tu veux avoir raison...après avoir insulté les gens !
Ah bon ?
AKERRETA KO BIDEA a écrit :Fouquet's a écrit :AKERRETA KO BIDEA a écrit :1- non 2- non 3- peut-être qu'il n'est pas productif, mais il a raison sur le fait qu'il peut n'y avoir aucune corrélation entre la productivité et la compétitivité. la productivité est l'élément d'évaluation des performances de production de biens industriels; c'est un indicateur de performance. Tu peux développer les meilleurs taux de rendement sur ton outil de production, tu peux atteindre les meilleurs coûts directs de production : si tu ne maîtrises pas tes côuts de structure ou si tu appréhendes mal ton marché ou si tu tombes à côté sur tes positionnements de gammes ou de produits, tu ne seras pas compétitif. Tes outils micro-économiques (en terme de contrôle de gestion industrielle) tout aussi performants soient-ils, ne te serviront à rien si tu ne maîtrises pas l'aspect macro-économique (en fait l'environnement économique tournant autour de l'entreprise). Comme nous disait un prof que j'adorais: "Agir local, penser global".
Donc la productivité n'a aucune relation avec la compétitivité. mais si tu ne produit pas ou peu, tu ne peux répondre à la demande, non ? pour le reste, d'accord avec toi. pourtant, si on compare à l’Allemagne, puisque c'est la référence, sur une durée de travail équivalente, le salarié Allemand produit près de 50% de plus qu'un salarié Français. Pour le reste, il est vrai que nous avons un retard considérable sur l'innovation entre autre.
Tu biaises le sujet: si tu ne produis pas, c'est normal que ta productivité soit proche du 0 pointé. C'est clair que dans ce cas précis, tu ne risques pas de répondre à la demande... Je te parle de productivité optimum ; cela ne garantit pas une meilleure compétitivité par rapport à tes concurrents sauf si tu maîtrises mieux qu'eux l'ensemble de tes process industriels ou du moins que tu aies un temps d'avance sur la maîtrise de l'aspect macro-économique. Enfin, l'innovation est indépendante de la productivité: pour être innovant, il faut consacrer du blé à la R&D, et encore, en étant certain que cela te rapporte rapidement. Seules les entreprises qui se positionnent comme des leaders sur leur marché peuvent se le permettre. Ceux qui adoptent une stratégie de "suiveurs" peuvent gagner du blé en se contentant de "benchmarker" le process industriel ou commercial d'un leader.
Il est vrai que je travaille dans une entreprise de service, ou les produits (financiers) sont quasiment les mêmes pour toutes les entreprises présentes sur la marché et ou les termes de compétitivité et productivité sont forcément liés, de même que la diminution des charges afin d'avoir un coefficient d'exploitation le plus bas possible. Mais c'est un plaisir de t'avoir lu .
Fouquet's a écrit :Quintalshark a écrit :Si tu veux avoir raison...après avoir insulté les gens !
Ah bon ?
Non ! "Une ineptie par ligne. Belle moyenne. "Fonctionnaire, ni productif, ni compétitif..." C'est pas toi qui a écrit ça ? Mais qu'est-ce que tu imagines ? Si tu ne cherches pas à connaitre, si tu répètes sans comprendre ce monde complexe et bien tu n'approfondis pas ta réflexion. Rares sont les posts ici où les sujets se développent mais quand c'est le cas il y a un apport certain quelque soit l'orientation et l'opinion !
papajoxet a écrit :AKERRETA KO BIDEA a écrit :Fouquet's a écrit :Ah bon, il n'y a pas de relation entre productivité et compétitivité ? la compétitivité est la résultante de la productivité, de la diminution des charges ou de la combinaison des deux. Mais c'est vrai que tu n'as jamais été ni productif, ni compétitif.
1- non 2- non 3- peut-être qu'il n'est pas productif, mais il a raison sur le fait qu'il peut n'y avoir aucune corrélation entre la productivité et la compétitivité. la productivité est l'élément d'évaluation des performances de production de biens industriels; c'est un indicateur de performance. Tu peux développer les meilleurs taux de rendement sur ton outil de production, tu peux atteindre les meilleurs coûts directs de production : si tu ne maîtrises pas tes côuts de structure ou si tu appréhendes mal ton marché ou si tu tombes à côté sur tes positionnements de gammes ou de produits, tu ne seras pas compétitif. Tes outils micro-économiques (en terme de contrôle de gestion industrielle) tout aussi performants soient-ils, ne te serviront à rien si tu ne maîtrises pas l'aspect macro-économique (en fait l'environnement économique tournant autour de l'entreprise). Comme nous disait un prof que j'adorais: "Agir local, penser global".
Ils l'ont appliké à Ezpelette avec le piment
t'as bien compris...pour une fois que tu suis, astua! :D
AKERRETA KO BIDEA a écrit :papajoxet a écrit :AKERRETA KO BIDEA a écrit :1- non 2- non 3- peut-être qu'il n'est pas productif, mais il a raison sur le fait qu'il peut n'y avoir aucune corrélation entre la productivité et la compétitivité. la productivité est l'élément d'évaluation des performances de production de biens industriels; c'est un indicateur de performance. Tu peux développer les meilleurs taux de rendement sur ton outil de production, tu peux atteindre les meilleurs coûts directs de production : si tu ne maîtrises pas tes côuts de structure ou si tu appréhendes mal ton marché ou si tu tombes à côté sur tes positionnements de gammes ou de produits, tu ne seras pas compétitif. Tes outils micro-économiques (en terme de contrôle de gestion industrielle) tout aussi performants soient-ils, ne te serviront à rien si tu ne maîtrises pas l'aspect macro-économique (en fait l'environnement économique tournant autour de l'entreprise). Comme nous disait un prof que j'adorais: "Agir local, penser global".
Ils l'ont appliké à Ezpelette avec le piment
t'as bien compris...pour une fois que tu suis, astua!
bouffeur d'urtxintxa
papajoxet a écrit :AKERRETA KO BIDEA a écrit :papajoxet a écrit :Ils l'ont appliké à Ezpelette avec le piment
t'as bien compris...pour une fois que tu suis, astua!
bouffeur d'urtxintxa
on bouffe ce qu'on peut, par ces temps de crise...hein, cul de pigne?
