Grig je suis d'accord avec toi, tout cela n'est qu'un problème administratif... Les jeunes sont dans la même catégorie d'âge, quel est le danger ???? à ce compte là, il devrait être interdit de faire jouer des 97 avec des 96 et inversement ....Et arrêtez de jugez un tel ou un tel sans savoir pourquoi il y a autant de licences BJ, pour ma part je trouve que cela devient pesant.

CRIG 67 a écrit :

Il me semble que l'ASM est déjà sanctionné tel que le prévoit le réglement pour faire jouer toutes ses jeunes recrues ... Il n'y a rien d'autre à rajouter. Comme tous les clubs pro ils préparent l'avenir à leur façon, c'est pas nouveau chez les pros, tu découvres le système, t'as pas fini de pleurnicher alors ? L'ASM ne jouera pas les phases finales et puis voilà, ca laisse une place pour un autre. Pourquoi régler ses comptes avec le comité de Provence sur ce forum ... il faut contacter les intéressés et en discuter avec eux ou créer un sujet spécialement à cet effet. ;;; Il n'y a aucun danger pour les jeunes, tous sont licenciés et couverts de fait ... C'est bien plus grave de faire jouer des jeunes sous fausses licences comme le font certains clubs en début de saison quand ils ne sont pas encore à jour de leurs licences. A croire que vous n'avez pas compris que ce championnat n'est qu'une détection pour les club pro ... le reste ils s'en tapent et ca continu en Crabos et Reichels pour finalement n'avoir que les meilleurs en Espoirs. Voilà, ca marche comme ca depuis des années et c'est ce qui fit l qualité de notre formation et de nos championnats de top 14 ou de pro D2.

Sans pour autant vouloir prendre la posture ô combien délicate de l'arbitre dans notre discussion : 1. La simple persistance de ce débat enflammé confirme s'il en était besoin que les compétitions Alamercery et Gaudermen ont encore cette saison un très gros problème, et c'est pourquoi je ne partage pas la posture fataliste / hyper réaliste de CRIG 67. 2. Des règles sont fixées. Dès lors qu'elles ne sont pas respectées et que pourtant des matchs sont joués (contre l'ASM en Alamercery par exemple), les compétitions sont faussées. Encore faut-il que les règles édictées soient applicables... 3.On ne peut pas affirmer pour autant que l'ASM "triche". L'ASM ne joue pas le jeu en Alamercery, ce qui est un souci, mais ne peut être assimilé purement et simplement à de l'arnaque. Je vous rappelle tout de même que le club avait fait son recrutement de joueurs de l'année 1996 la saison dernière avant l'édiction de la règle des couleurs de licence dans tout sa sévérité après le congrès de juillet 2011 de la FFR... L'ASM joue d'ailleurs le jeu des couleurs de licence en Gaudermen, et comme par hasard l'équipe y est bonne mais moins performante que celle des Alamercery et leurs 17 ou 18 joueurs sur 22 en BJ. 4. En revanche, les alchimistes qui transforment des joueurs du top 100 ou pas loin en débutants de couleur orange par la grâce de l'orthographe sont clairement des tricheurs, et mériteraient les pires châtiments (mais pas corporels).

Dernière modification par Ariel (23/11/2012 22:49:39)

burgondy21 a écrit :

Je m'adresse à Bagatelle,dont j'apprecie la pertinence de ses post; à l'issue du match MONTPELLIER -ABCDXV,je t'avais demandé ton avis sur le 15 d'ABCDXV Gaudermen,sachant qu'il montait en10,lorsqu'il fallait jouer au pied .j'ai pas eu de reponse ,j'attends tes commentaires ,merci.

Pour les alamercery : Pour moi l'équipe mise en place en première partie du match m'a sembler bien meilleure que celle qui a fini le match. Mais Attention : je ne parle pas de la qualité intrinsèque des gamins, sur laquelle je m'interdis le moindre commentaire vu que selon les stratégies des entraîneurs et les effectifs dont ils disposent, bien malin est celui qui peut dire quoi que ce soit, mais de gestion de jeu. Je m'explique : alors que les bourguignons avait, pendant presque toute la partie, un plan de jeu nickel, une occupation du terrain bien adaptée aux conditions atmosphériques et aux caractéristiques de l'équipe heraultaise (très joueuse mais qui aurait gagné à parfois vous renvoyer plus dans votre terrain) il m'a paru évident que le profil d'ABCD XV a paru de plus en plus plus gestionnaire en fin de partie, avec de moins en moins de jeu propose, et malheureusement en même temps parfois un manque de lucidité ( exemple le fait de ne pas tenter la pénalité dans les 22 quasi face aux perches pour mettre Montpellier un peu plus loin au score, et les obliger donc à obligatoirement chercher un essai, et par la même a s'exposer) . Ainsi je suis persuadé que si vous aviez garde le même plan de jeu, la même lucidité, la même ambition, vous pouviez gagner ce match. Maintenant de la à dire que c'est lié à des rotations de joueurs au poste, à la qualité des joueurs de Montpellier (ils vous rendaient des kilos mais plus grande agressivité devant, et volonté de jouer jusqu'au bout du match), à tel ou tel plan de jeu....je m'y refuse. Pour moi l'explication à été dans le fait qu'une équipe a refuse de subir, jusqu'au bout. D'ailleurs après cet essai qui part des 22 de Montpellier, n'oublions pas que vous avez manqué encaisser quasiment le même quelques minutes plus tard. Fatigue ? Volonté de Montpellier ? Qualité des joueurs ? Deux mecs au placage au lieu d'un ? Pffff....un peu de tout ça, et pourtant trois fois rien pour une victoire ou une défaite. Une certitude : en phase finale bien du plaisir à ceux qui devront vous affronter !!! C'est solide devant, bon derrière. Mais putain, un match ça se tue !!! Pour les Gaudermen : j'ai préféré la constitution de votre équipe telle qu'elle était au début. A un détail près si ma mémoire ne me fait pas défaut : à force d'abuser des petits coups de pieds par dessus, votre dix s'expose. D'une part à un second rideau qui joue un contre, ensuite à sensibiliser ses côtes flottantes,net enfin à se faire engueuler par ses potes des lignes arrières. Il y avait plus de coup à jouer qu'il n'en a joue. Attention à ne pas tomber dans la systématisation du procédé. Pour le reste....ras de plus

Dernière modification par Bagatelle (24/11/2012 13:13:34)

Apparemment vu d'ici loin de Massy, il manquait quelques titulaires sur le pré,ce qui n'aurait peut-être pas changé le résultat de la rencontre mais l'opposition sur le terrain aurait sûrement été différente. Ariel, as-tu vu le match ? Dans quel secteur de jeu, l'ASM a fait la différence?

Dernière modification par Afriq (25/11/2012 20:27:53)

salut Bagatelle, étant actuellement en NZ, je ne peux pas trop suivre mon frère qui évolue en Gaudermen au MHR. Que penses-tu de l'équipe face à l'ABCD ? au plaisir de te lire

A Ariel, je suis effectivement hyper réaliste et par expérience face à ce système j'en suis devenu fataliste mais ce n'est pas autant que je ne comprends pas votre mécontentement et les frustrations qu'engendre une telle situation. A bagatelle, je suis certain qu'on passerait un excellent moment à échanger de nos points de vues autour d'un verre de bon vin ... je dirais même que la bouteille ne suffirait pas imaginant que la discussion serait longue, passionnante et passionnée ... et comme tu aimes bien rire aussi ... Concernant la position de l'ASM dont j'ai l'impression de me faire l'avocat alors que que je n'ai aucun lien de près ou de loin avec ce club (ce serait bien d'ailleurs que des personnes du club prennent position pour parfaire d'expliquer leur politique de formation), ils ont fait le choix de donner un maximum de temps de jeu à toutes leurs recrues afin de bien entendu les évaluer le mieux possible en sachant pertinament qu'ils seront sanctionner et qu'ils priveront les jeunes de phases finales. Je ne dis pas que c'est bien d'enfreindre un réglement mais je comprends pourquoi ils le font et surtout que ce réglement est absurde à mon sens... Toulouse par exemple, comme d'autres d'ailleurs, recrute un max de jeunes aussi chaque année mais ils n'ont individuellement que très peu de temps de jeu car à cause des licences BJ ... Le jeune a interêt de sortir un gros match le jour J sinon l'année prochaine il pourra se chercher un autre club. Est ce que c'est mieux de fonctionner ainsi ? Oui le réglement est respecté mais que fait on des jeunes ? En conclusion, pourquoi ne pas supprimer tout simplement ce principe de licence BJ et laisser tous les clubs recruter librement qui ils veulent en les limitant uniquement sur l'effectif total du groupe par catégorie d'age soit 30 joueurs licenciers par catégorie d'age et ce pour éviter qu'il y en ai 20 qui ne jouent pas de la saison. Ca simplifierait bcp de choses, non ?

Dernière modification par CRIG 67 (26/11/2012 10:54:09)

Bon, reprenons nos discussions du bord du pré (en Alamercery) ! Question : quels sont les matchs à gros enjeux ce week-end, dont on peut estimer le résultats plutôt incertain ? En poule, 1, très clairement PUC - RCF, puisque les deux équipes sont aujourd'hui troisième ex aequo à 20 points chacune... A l'aller, le PUC l'a emporté 19 - 3, mais avec tous ses titulaires et un moral du tonnerre de Bresse... Depuis, les violets ont connu quelques déconvenues, alors que les jeunes Racingmen ont vraiment progressé, surtout en défense, avec une équipe sans doute pas brillantissime à l'attaque mais très solide. L'analyse des résultats des deux équipes donneraient plutôt les bleus et blancs favoris, d'autant qu'ils en voudront à mort car ils ont été très vexés de leur défaite au début des matchs aller. Mais tout reste possible sur le terrain du PUC (c'est-à-dire un terrain neutre, puisque ce sera le premier match des violets cette saison sur le terrain d'honneur de Pershing... ), avec le retour de quelques titulaires dans les deux équipes. 55-45 en faveur du RCF ? A priori, les matchs des poules 2 et 3 semblent plutôt déséquilibrés. En revanche, je parie sur deux matchs serrés en poule 4 : - Chambéry (6e) contre Grenoble (3e) à Chambéry. Résultat du match aller : 26 - 23 pour Grenoble à Grenoble (c'était déjà serré !). - Bourgoin (5e avec 16 pts) contre Oyonnax (4e avec 17 pts) à Bourgoin. Match aller : 23 - 16 pour Oyonnax. Chambéry et Bourgoin, chez eux, ont là l'occasion de se remettre dans la course à la qualification. Gros match en poule 5 : Narbonne (1er ex aequo avec Perpignan) - Béziers (3e). Issue incertaine selon moi. Résultat du match aller : 13 - 26 (victoire de Narbonne). Enfin, poule 6, un match intéressant pour Tours (4e avec 14 pts), qui peut se relancer en gagnant contre le Stade Montois (2e avec 25 points), qui a fait de bons matchs aller. Score du match aller : Tours 13 - 18 Stade Montois. Intéressant aussi, et vrai match de la dernière chance pour les deux équipes : Agen - La Rochelle. Score de l'aller : La Rochelle 34 - 26 Agen.

Dernière modification par Ariel (27/11/2012 21:45:57)