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Ravachol a écrit :astalavista a écrit :C'est pourtant simple, pour une élection représentative il suffit que les présidents de club organisent en interne une élection avec les licenciés à jour de leurs cotisations et ensuite les présidents votent selon la vraie volonté de leurs adhérents.
A faire simple, Asta, le mieux serait encore que tous les licenciés à jour votent directement, on pourrait appeler cela la démocratie.
Dans ton association, tu votes pour un représentant. C'est ça la démocratie aussi. Sinon, quand l'asso est en faillite, pourquoi ne pas mettre aussi tous les licenciés au tribunal ? Responsables d'un côté, mais pas de l'autre ?
Olivier a écrit :Ravachol a écrit :astalavista a écrit :C'est pourtant simple, pour une élection représentative il suffit que les présidents de club organisent en interne une élection avec les licenciés à jour de leurs cotisations et ensuite les présidents votent selon la vraie volonté de leurs adhérents.
A faire simple, Asta, le mieux serait encore que tous les licenciés à jour votent directement, on pourrait appeler cela la démocratie.
Dans ton association, tu votes pour un représentant. C'est ça la démocratie aussi. Sinon, quand l'asso est en faillite, pourquoi ne pas mettre aussi tous les licenciés au tribunal ? Responsables d'un côté, mais pas de l'autre ?
Sur l'angle politique : on élit le président de la République, les députés au suffrage universel et les sénateurs à travers les grands électeurs, adonc la FFR fonctionne avec un train de sénateur, c'est ce que tu veux dire ?
Sur l'angle juridique : il y a bien longtemps (loi sur le sport) que les membres du conseil d'administration d'un club peuvent être poursuivis solidairement en cas de défaillance du club, si les tribunaux traînent à appliquer la loi c'est un problème que personne ne semble pressé de mettre sur la table dans les fédérations et ce quelles soient les gouvernances.
Moi je suis également partisan d'élargir au maximum l'assiette des participants à une élection. Donc quoi de mieux que "Une licence = une voix" ? Si combien-mm il y aurait 30 ou mm 50 ou mm 80 % d'abstention ça représenterait toujours autrement plus de votants que les seuls 1 200 Pdts de Club !!! Le système 1 Club = X voix sur un candidat ne reflète aucunement la réalité terrain car un club ce n'est jamais un bloc monolhitique de pensée...Je rajouterais que le système est ainsi fait que si un Club soucieux de représenter à juste proportion les différents courants de pensée qui le composent en ventilant ses voix sur les deux candidats; il ne le peut pas !
Ravachol a écrit :Olivier a écrit :Ravachol a écrit :A faire simple, Asta, le mieux serait encore que tous les licenciés à jour votent directement, on pourrait appeler cela la démocratie.
Dans ton association, tu votes pour un représentant. C'est ça la démocratie aussi. Sinon, quand l'asso est en faillite, pourquoi ne pas mettre aussi tous les licenciés au tribunal ? Responsables d'un côté, mais pas de l'autre ?
Sur l'angle politique : on élit le président de la République, les députés au suffrage universel et les sénateurs à travers les grands électeurs, adonc la FFR fonctionne avec un train de sénateur, c'est ce que tu veux dire ?
Sur l'angle juridique : il y a bien longtemps (loi sur le sport) que les membres du conseil d'administration d'un club peuvent être poursuivis solidairement en cas de défaillance du club, si les tribunaux traînent à appliquer la loi c'est un problème que personne ne semble pressé de mettre sur la table dans les fédérations et ce quelles soient les gouvernances.
Tu sais que je t'aime bien, mais c'est insuportable quand tu t'échappes de la sorte. Oui pour le conseil d'administration, mais si tu me parles d'égalité devant une élection, c'est à dire un licencié = une voix, et bien le licencié doit aussi prendre ses responsabilités quand le club se retrouve devant les tribunaux : 1 licencié = 1 voix et si le tribunal décide du redressement collectif, alors là, oui je dis ok pour tout. Mais ce n'est pas d'un côté je suis important pour une élection et de l'autre je m'échappe car les gens pour qui j'ai voté ont merdé.
D un commun accord ils ont choisi..
https://www.lemonde.fr/blog/contre-pied/2020/09/27/les-elections-a-la-ffr-vues-du-club-house/
Déja plus de 50% de votants a 13h,et 24 a 23 et pas mal de blanc mais pour qui ?
Olivier a écrit :Ravachol a écrit :Olivier a écrit :Dans ton association, tu votes pour un représentant. C'est ça la démocratie aussi. Sinon, quand l'asso est en faillite, pourquoi ne pas mettre aussi tous les licenciés au tribunal ? Responsables d'un côté, mais pas de l'autre ?
Sur l'angle politique : on élit le président de la République, les députés au suffrage universel et les sénateurs à travers les grands électeurs, adonc la FFR fonctionne avec un train de sénateur, c'est ce que tu veux dire ?
Sur l'angle juridique : il y a bien longtemps (loi sur le sport) que les membres du conseil d'administration d'un club peuvent être poursuivis solidairement en cas de défaillance du club, si les tribunaux traînent à appliquer la loi c'est un problème que personne ne semble pressé de mettre sur la table dans les fédérations et ce quelles soient les gouvernances.
Tu sais que je t'aime bien, mais c'est insuportable quand tu t'échappes de la sorte. Oui pour le conseil d'administration, mais si tu me parles d'égalité devant une élection, c'est à dire un licencié = une voix, et bien le licencié doit aussi prendre ses responsabilités quand le club se retrouve devant les tribunaux : 1 licencié = 1 voix et si le tribunal décide du redressement collectif, alors là, oui je dis ok pour tout. Mais ce n'est pas d'un côté je suis important pour une élection et de l'autre je m'échappe car les gens pour qui j'ai voté ont merdé.
On était plutôt sur le sujet "élection du président de la FFR" que tu as fait glisser sur le sujet "club" : pourquoi pas, c'est une façon comme une autre de, comme tu dis, s'échapper, mais c'est secondaire.
Tu développes "pas de suffrage universel sans sanction universelle" : très intéressante question, mais j'ai beau creuser je ne trouve guère de cas dans l' Histoire mondiale où cela s'est produit. Cela se produit implicitement par des déboires bien sûr mais en aucun cas explicitement par suite d' une décision judiciaire.
Bon, enfin, maintenant c'est bientôt l'heure des résultats, que le meilleur gagne, seuls, quoi qu'il en soit les présidents iront à l'échafaud pour cette fois.
Ravachol a écrit :Olivier a écrit :Ravachol a écrit :
Sur l'angle politique : on élit le président de la République, les députés au suffrage universel et les sénateurs à travers les grands électeurs, adonc la FFR fonctionne avec un train de sénateur, c'est ce que tu veux dire ?
Sur l'angle juridique : il y a bien longtemps (loi sur le sport) que les membres du conseil d'administration d'un club peuvent être poursuivis solidairement en cas de défaillance du club, si les tribunaux traînent à appliquer la loi c'est un problème que personne ne semble pressé de mettre sur la table dans les fédérations et ce quelles soient les gouvernances.
Tu sais que je t'aime bien, mais c'est insuportable quand tu t'échappes de la sorte. Oui pour le conseil d'administration, mais si tu me parles d'égalité devant une élection, c'est à dire un licencié = une voix, et bien le licencié doit aussi prendre ses responsabilités quand le club se retrouve devant les tribunaux : 1 licencié = 1 voix et si le tribunal décide du redressement collectif, alors là, oui je dis ok pour tout. Mais ce n'est pas d'un côté je suis important pour une élection et de l'autre je m'échappe car les gens pour qui j'ai voté ont merdé.
On était plutôt sur le sujet "élection du président de la FFR" que tu as fait glisser sur le sujet "club" : pourquoi pas, c'est une façon comme une autre de, comme tu dis, s'échapper, mais c'est secondaire.
Tu développes "pas de suffrage universel sans sanction universelle" : très intéressante question, mais j'ai beau creuser je ne trouve guère de cas dans l' Histoire mondiale où cela s'est produit. Cela se produit implicitement par des déboires bien sûr mais en aucun cas explicitement par suite d' une décision judiciaire.
Bon, enfin, maintenant c'est bientôt l'heure des résultats, que le meilleur gagne, seuls, quoi qu'il en soit les présidents iront à l'échafaud pour cette fois.
Ou à la buvette...
Olivier a écrit :Tu sais que je t'aime bien, mais c'est insuportable quand tu t'échappes de la sorte. Oui pour le conseil d'administration, mais si tu me parles d'égalité devant une élection, c'est à dire un licencié = une voix, et bien le licencié doit aussi prendre ses responsabilités quand le club se retrouve devant les tribunaux : 1 licencié = 1 voix et si le tribunal décide du redressement collectif, alors là, oui je dis ok pour tout. Mais ce n'est pas d'un côté je suis important pour une élection et de l'autre je m'échappe car les gens pour qui j'ai voté ont merdé.
Ca n'a aucun sens, un corps electoral tout entier ne peut pas etre jugé responsable des décisions prises par un élu. Tu ne sais pas même pas pour qui l'electeur a voté...
Donc on est d'accord, tu votes pour des représentants.
51,47% Laporte
Cas24 a écrit :51,47% Laporte
Ouais... Facile... Je le savais...
la sup a écrit :Cas24 a écrit :51,47% Laporte
Ouais... Facile... Je le savais...
DKZ en Nationale, épicetou.
Ben ouais, y'a k'a rouvrir les mines et la sidérurgie, et après tout est possible !.