Top 14 : 12 clubs
Pro D2 : 2 x 12 clubs
Fédérale 1 : 4 x 12 clubs
Fédérale 2 : 8 x 12 clubs
Fédérale 3 : 16 x 12 clubs
Fédérale 4 : 32 x 12 clubs
720 clubs sur 1800, fédérale 4 gérée par des comités niveau honneur/promotion. Le reste en 1, 2, 3 séries
On supprime la coupe des fédérations, les challenges, on renforce les derbys.
2 relégations par poule. Matches secs en phase finale.
Chez les jeunes
Espoirs : 30 matches par saison
-20 ans : 25 matches par saison
-18 ans : 22 matches par saison
-16 ans : 18 matches par saison
-14 ans : 16 matches par saison
-12 ans : 14 matches par saison
-10 ans : 12 matches par saison
-8 ans : 10 matches par saison
Mélanger les crabos/alamercery avec les clubs amateurs. Belascain remplacent Reichel en -20.
Désolé mais les poules de 12 sont une ânerie pour les divisions non pro à 100%
En diminuant le temps de repos tu augmentes le taux de blessure de manière exponentielle donc tu augmentes les assurances et les clubs devront embaucher 2 ou 3 joueurs supplémentaires afin de tenir la route pour un cout total annuel bien superieur aux bénéfices de deux rencontres de poule a la maison (d'autant que tu enleves les matchs les plus lucratifs de phase finale) sans parler du casse tête de la limitation de la masse salariale. Si les clubs ne montent pas au créneau pour ces poules de 12 c'est qu'il y a une très bonne raison...
22 matchs par saison en U18, pour des gamins qui préparent aussi le bac, qui n'ont pas de compétition durant les vacances scolaires c'est beaucoup. Actuellement c'est 14 ou 16 matchs en phase de poule (+ les phases finales) et c'est déjà pas facile de tout concilier. Au delà de 20 rencontres il faut une structure et un effectif énorme.
Dernière modification par Broussard (04/11/2014 00:34:33)
#30
olivier a écrit :
Top 14 : 12 clubs
Pro D2 : 2 x 12 clubs
Fédérale 1 : 4 x 12 clubs
Fédérale 2 : 8 x 12 clubs
Fédérale 3 : 16 x 12 clubs
Fédérale 4 : 32 x 12 clubs
720 clubs sur 1800, fédérale 4 gérée par des comités niveau honneur/promotion. Le reste en 1, 2, 3 séries
On supprime la coupe des fédérations, les challenges, on renforce les derbys.
2 relégations par poule. Matches secs en phase finale.
Chez les jeunes
Espoirs : 30 matches par saison
-20 ans : 25 matches par saison
-18 ans : 22 matches par saison
-16 ans : 18 matches par saison
-14 ans : 16 matches par saison
-12 ans : 14 matches par saison
-10 ans : 12 matches par saison
-8 ans : 10 matches par saison
Mélanger les crabos/alamercery avec les clubs amateurs. Belascain remplacent Reichel en -20.
Olivier, poil aux dents ! Pardon, Président !!!
#31
Broussard a écrit :
olivier a écrit :
Top 14 : 12 clubs
Pro D2 : 2 x 12 clubs
Fédérale 1 : 4 x 12 clubs
Fédérale 2 : 8 x 12 clubs
Fédérale 3 : 16 x 12 clubs
Fédérale 4 : 32 x 12 clubs
720 clubs sur 1800, fédérale 4 gérée par des comités niveau honneur/promotion. Le reste en 1, 2, 3 séries
On supprime la coupe des fédérations, les challenges, on renforce les derbys.
2 relégations par poule. Matches secs en phase finale.
Chez les jeunes
Espoirs : 30 matches par saison
-20 ans : 25 matches par saison
-18 ans : 22 matches par saison
-16 ans : 18 matches par saison
-14 ans : 16 matches par saison
-12 ans : 14 matches par saison
-10 ans : 12 matches par saison
-8 ans : 10 matches par saison
Mélanger les crabos/alamercery avec les clubs amateurs. Belascain remplacent Reichel en -20.
Désolé mais les poules de 12 sont une ânerie pour les divisions non pro à 100%
En diminuant le temps de repos tu augmentes le taux de blessure de manière exponentielle donc tu augmentes les assurances et les clubs devront embaucher 2 ou 3 joueurs supplémentaires afin de tenir la route pour un cout total annuel bien superieur aux bénéfices de deux rencontres de poule a la maison (d'autant que tu enleves les matchs les plus lucratifs de phase finale) sans parler du casse tête de la limitation de la masse salariale. Si les clubs ne montent pas au créneau pour ces poules de 12 c'est qu'il y a une très bonne raison...
22 matchs par saison en U18, pour des gamins qui préparent aussi le bac, qui n'ont pas de compétition durant les vacances scolaires c'est beaucoup. Actuellement c'est 14 ou 16 matchs en phase de poule (+ les phases finales) et c'est déjà pas facile de tout concilier. Au delà de 20 rencontres il faut une structure et un effectif énorme.
Sur l'augmentation des blessures , sur quelle étude fondes tu ton propos ??? parce qu'un calendrier à la branque comme l'actuel , ne doit pas favoriser la gestion physique des joueurs et par là , les risques de blessures......quasiment 2/3 de la compét avalés en 3 mois avant la mi décembre et le reste dilué sur 16 semaines !!!! 4 matches de plus selon des séquences bien ordonnées ne sont pas un risque pour moi ....mais bon , ce n'est qu'un avis !
#32
PAGE 1 J ecriavais....
"L'art de faire compliquer
c est un art cher à la FFR
En national je parle du championnat de foot
combien d équipes sont en mesure, ou aspirent à jouer en L2 ?
mais
combien de clubs composent ce championnat ? chacun joue avec ses ambitions
Or
La F1 actuelle n est pas viable
soit elle est 100% amateur
soit elle sert de sas au monde pro
soit elle est un vrai mixte des 2 objectifs
comme le National
Dans ce cas, 10 clubs par poule c est invivable
il faut remonter à 12
De manière à ce que chacun y trouve son compte
Les petits qui auront plus de recettes et les gros aussi
Les petits qui pourront jouer le ventre mou sans être relégué avec une 9ème place... (ou voit on en France un 9ème relégué , un championnat à 10, à part en rugby ou ,chez les moins de 6 ans dans les autres sports ????)
ET LES GROS AUSSI auront un plus, puisqu'ils pourront être plusieurs prétendants à la montée dans la même poule, plus d' adversaires mieux battis aux joutes de F1, donc avoir plus de matchs aux cordeaux , et ce dans toutes les poules.
Après, tout est question de calendrier
Oui à l idée de calquer celui de la F1 sur celui de la Pro D2
Comme il y aura moins de matches en F1 (qu'en ProD2) on peut commencer plus tard la saison pour laisser des congés aux pluri actifs et le temps de la préparation.
Ensuite on enchaine
Ce qui doit être repensé ce sont les phases finales et les modalités d'accession
Les 8ème sur un match
et pourquoi pas....
Un barrage entre les deux demi-finalistes pour une place supplémentaire en pro D2 ?
Ou ( car le lobby pro n acceptera jamais 3 relégués ), barrage sur un match et le vainqueur contre le 14ème de ProD2?
Ainsi une grosse écurie supplémentaire de F1 pourrait jouer sa chance et son investissement jusqu'au bout.
L'idée des petits comme La Seyne ce n est pas de jalouser les gros
mais de pouvoir tenir la route en F1, de pouvoir se construire sur la durée à défaut de le faire à coup de chéquier
Plus cette division sera stable plus son niveau général croira.
Pour les gros budgets l intérêt est dans une F1 forte
Pour la FFR et la LNR, l intérêt est dans le maintien d'une élite amateur qui fait perdurer les " valeurs " historiques du rugby et...d un nombre de clubs pro inchangés pour ne pas diluer le partage de la cagnotte.
A 12 par poule on fait plaisir à tout le monde !!!!!
Avec un calendrier cohérent on.....
..............................................................
En vous lisant je vois qu il n y a pas que la FFR qui aime compliquer !!!!!LOL
Je redeviens sérieux !!!! ...
les propositions et analyses d 0livier sont plus que de belles pistes
MAIS
j y vois un inconvénient majeur...sa complexité
Son coté refonte radicale
Ici ,oui c est possible de la concevoir
mais, nous devons ternir compte d'une réalité incontournable....: LE CONSERVATISME DU RUGBY , FFR et LNR,
Tout modifier tout refondre...je ne sais pas si on le verra de notre vivant!
Si pression des clubs il doit y avoir, elle n aboutira que par de petits changements, qui ne toucheront pas d abord l'electorat fédérale ni les intérêts du monde pro
Quand à l analyse de PICARD GIRARD sur le passage à 12, là je ne suis pas d accord ( normal vu que je le propose !!!!! )
Pas d accord car on peut jouer 4 matchs de plus par an
il suffit de regarder l incohérence du calendrier actuel de la F1
ce n'est pas 4 matchs de plus qui entraineraient plus de blessures ou demanderaient plus de moyens
Car, le rythme actuel est une abomination du point de vue de la gestion des cycles physiques d un athlète , un véritable non sens
tant sur les périodes Matchs/ non matchs que sur le calendrier " Saisonnier" de ce soit disant championnat d Élite...
#33
PICARD-GIRARD a écrit :
Broussard a écrit :
olivier a écrit :
Top 14 : 12 clubs
Pro D2 : 2 x 12 clubs
Fédérale 1 : 4 x 12 clubs
Fédérale 2 : 8 x 12 clubs
Fédérale 3 : 16 x 12 clubs
Fédérale 4 : 32 x 12 clubs
720 clubs sur 1800, fédérale 4 gérée par des comités niveau honneur/promotion. Le reste en 1, 2, 3 séries
On supprime la coupe des fédérations, les challenges, on renforce les derbys.
2 relégations par poule. Matches secs en phase finale.
Chez les jeunes
Espoirs : 30 matches par saison
-20 ans : 25 matches par saison
-18 ans : 22 matches par saison
-16 ans : 18 matches par saison
-14 ans : 16 matches par saison
-12 ans : 14 matches par saison
-10 ans : 12 matches par saison
-8 ans : 10 matches par saison
Mélanger les crabos/alamercery avec les clubs amateurs. Belascain remplacent Reichel en -20.
Désolé mais les poules de 12 sont une ânerie pour les divisions non pro à 100%
En diminuant le temps de repos tu augmentes le taux de blessure de manière exponentielle donc tu augmentes les assurances et les clubs devront embaucher 2 ou 3 joueurs supplémentaires afin de tenir la route pour un cout total annuel bien superieur aux bénéfices de deux rencontres de poule a la maison (d'autant que tu enleves les matchs les plus lucratifs de phase finale) sans parler du casse tête de la limitation de la masse salariale. Si les clubs ne montent pas au créneau pour ces poules de 12 c'est qu'il y a une très bonne raison...
22 matchs par saison en U18, pour des gamins qui préparent aussi le bac, qui n'ont pas de compétition durant les vacances scolaires c'est beaucoup. Actuellement c'est 14 ou 16 matchs en phase de poule (+ les phases finales) et c'est déjà pas facile de tout concilier. Au delà de 20 rencontres il faut une structure et un effectif énorme.
Sur l'augmentation des blessures , sur quelle étude fondes tu ton propos ??? parce qu'un calendrier à la branque comme l'actuel , ne doit pas favoriser la gestion physique des joueurs et par là , les risques de blessures......quasiment 2/3 de la compét avalés en 3 mois avant la mi décembre et le reste dilué sur 16 semaines !!!! 4 matches de plus selon des séquences bien ordonnées ne sont pas un risque pour moi ....mais bon , ce n'est qu'un avis !
Regardes justes les stats des blessures (et donc des indemnisations) depuis que les fédérales sont passées a 10... elles sont publiées avant chaque congres.
Ensuite que la répartition dans l'année soit a améliorer c'est certain aussi. Mais il n'y a que les supporters pour réclamer 2 matchs de plus a la maison.
Attendons de voir comment marchera la future formule qui de toutes façon sera celle des 4 ou 5 prochaines saisons.
#34
Le débat est donc non avenu
et
clôt pour moi !!!!!
#35
Broussard a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :
Broussard a écrit :
Désolé mais les poules de 12 sont une ânerie pour les divisions non pro à 100%
En diminuant le temps de repos tu augmentes le taux de blessure de manière exponentielle donc tu augmentes les assurances et les clubs devront embaucher 2 ou 3 joueurs supplémentaires afin de tenir la route pour un cout total annuel bien superieur aux bénéfices de deux rencontres de poule a la maison (d'autant que tu enleves les matchs les plus lucratifs de phase finale) sans parler du casse tête de la limitation de la masse salariale. Si les clubs ne montent pas au créneau pour ces poules de 12 c'est qu'il y a une très bonne raison...
22 matchs par saison en U18, pour des gamins qui préparent aussi le bac, qui n'ont pas de compétition durant les vacances scolaires c'est beaucoup. Actuellement c'est 14 ou 16 matchs en phase de poule (+ les phases finales) et c'est déjà pas facile de tout concilier. Au delà de 20 rencontres il faut une structure et un effectif énorme.
Sur l'augmentation des blessures , sur quelle étude fondes tu ton propos ??? parce qu'un calendrier à la branque comme l'actuel , ne doit pas favoriser la gestion physique des joueurs et par là , les risques de blessures......quasiment 2/3 de la compét avalés en 3 mois avant la mi décembre et le reste dilué sur 16 semaines !!!! 4 matches de plus selon des séquences bien ordonnées ne sont pas un risque pour moi ....mais bon , ce n'est qu'un avis !
Regardes justes les stats des blessures (et donc des indemnisations) depuis que les fédérales sont passées a 10... elles sont publiées avant chaque congres.
Ensuite que la répartition dans l'année soit a améliorer c'est certain aussi. Mais il n'y a que les supporters pour réclamer 2 matchs de plus a la maison.
Attendons de voir comment marchera la future formule qui de toutes façon sera celle des 4 ou 5 prochaines saisons.
Il n'y a pas que les supporters qui demandent des poules de 12. Il y a aussi les clubs qui ne vivent pas grâce aux impôts des contribuables mais essentiellement avec les recettes guichet...
#36
BERTOU a écrit :
Broussard a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :
Sur l'augmentation des blessures , sur quelle étude fondes tu ton propos ??? parce qu'un calendrier à la branque comme l'actuel , ne doit pas favoriser la gestion physique des joueurs et par là , les risques de blessures......quasiment 2/3 de la compét avalés en 3 mois avant la mi décembre et le reste dilué sur 16 semaines !!!! 4 matches de plus selon des séquences bien ordonnées ne sont pas un risque pour moi ....mais bon , ce n'est qu'un avis !
Regardes justes les stats des blessures (et donc des indemnisations) depuis que les fédérales sont passées a 10... elles sont publiées avant chaque congres.
Ensuite que la répartition dans l'année soit a améliorer c'est certain aussi. Mais il n'y a que les supporters pour réclamer 2 matchs de plus a la maison.
Attendons de voir comment marchera la future formule qui de toutes façon sera celle des 4 ou 5 prochaines saisons.
Il n'y a pas que les supporters qui demandent des poules de 12. Il y a aussi les clubs qui ne vivent pas grâce aux impôts des contribuables mais essentiellement avec les recettes guichet...
Mauvais argument : le bénéfice réel de 2 matchs c'est 15 000 euros, moins le cout de 2 déplacement à 1500 environ.... reste une paille dans un budget de 1 000 000.
Et si tu dois avoir deux joueurs de plus pour tenir les blocs de 4 matchs a payer tu as perdu du fric...
Dernière modification par Broussard (04/11/2014 13:13:43)
#37
olivier a écrit :
Top 14 : 12 clubs
ça , c'est rigoureusement impossible
soit un top 12 à 12 clubs soit un top 14 à 14 clubs mais pas un top 14 à 12 clubs
#38
VAROIS je n'ai pas compris ton passage me concernant !
Quand à l analyse de PICARD GIRARD sur le passage à 12, là je ne suis pas d accord ( normal vu que je le propose !!!!! )
Pas d accord car on peut jouer 4 matchs de plus par an
il suffit de regarder l incohérence du calendrier actuel de la F1
ce n'est pas 4 matchs de plus qui entraineraient plus de blessures ou demanderaient plus de moyens
Car, le rythme actuel est une abomination du point de vue de la gestion des cycles physiques d un athlète , un véritable non sens
tant sur les périodes Matchs/ non matchs que sur le calendrier " Saisonnier" de ce soit disant championnat d Élite...
Hors ligne
#39
bouquin a écrit :
Cette réunion c'est du BLA BLA BLA pour remplir Var Matin d'élucubrations fumeuses.
le règlement pour la F1 change la saison prochaine , inutile de discuter sur une D3 , cela ne se fera pas.
Une question de budget se dégage, ceux qui ne peuvent pas suivre disputerons le championnat F1 nouvelle mouture, ce qui n'est pas plus mal .
Une proposition de création d'une division intermédiaire aurait-été demandée par un bon nombre de présidents de clubs auprès de la FFR.
Elle regrouperait les 4 premiers des 4 poules actuelles.............
Vrai ou FAUX ?????????
#40
effectivement , j'ai lu ds MIDOL il y a qques semaines que les pdts des clubs les plus à même de concourir à la montée en prod2 avaient réclamé au pdt Toumous la création d'une compétition de transition entre féd 1 et prod2 arguant la difficulté pr les promus de s'installer durablement au niveau sup ........pr diverses raisons......le ballon est retombé en touche !
#41
castagne07 a écrit :
bouquin a écrit :
Cette réunion c'est du BLA BLA BLA pour remplir Var Matin d'élucubrations fumeuses.
le règlement pour la F1 change la saison prochaine , inutile de discuter sur une D3 , cela ne se fera pas.
Une question de budget se dégage, ceux qui ne peuvent pas suivre disputerons le championnat F1 nouvelle mouture, ce qui n'est pas plus mal .
Une proposition de création d'une division intermédiaire aurait-été demandée par un bon nombre de présidents de clubs auprès de la FFR.
Elle regrouperait les 4 premiers des 4 poules actuelles.............
Vrai ou FAUX ?????????
C'est exact, ceux qui sont a ce niveau intermédiaire ne se soucient surtout pas de ceux qui voudraient franchir ce premier palier et croient bien entendu tous qu'ils vont conquérir le Graal et n'en redescendront jamais... même en D3 il y aura des relégués, comme dans tous les championnats sauf la 4eme série.
Comme le dit bouquin le règlement pour la F1 change la saison prochaine , inutile de discuter sur une D3 , cela ne se fera pas.
Dernière modification par Broussard (04/11/2014 20:19:30)
