Le Lorrain a écrit :

sapiac76 a écrit :

Le Lorrain a écrit :

A peine 6 ou 7 clubs de F1, sur 40, ont plus de km qu'un club de F3 du Nord-Est (7.000km), et ceux-ci assument sans broncher, même si les frais de transport, toutes catégories confondues, représentent 20 ou 30% du budget! Sachant que les jeunes sont à la même enseigne, avec des déplacements de 700 ou 800 bornes en Balandrade ou Alamercery! Et, j'ai souvenir de play-off de 1.600km (Saintes, Royans...)! Il faut savoir ce qu'on veut!

ah ben c'est clair que pour les chtis, les gens du nord est et nord ouest c'est dur dur à ce niveau si en plus tu passes ton match à te mettre sur la gueule, il faut avoir la foi!!!!

Mais, il vaut mieux se mettre sur la gueule, qu'avoir match reporté pour cause de gel ou neige!

ça arrive vraiment souvent?

sapiac76 a écrit :

chickenbresse a écrit :

sapiac76 a écrit :

je te cite mais apparemment tu lis pas bien ou du moins tu interprètes mal mais bon... (sur un message je peux pas citer tout le monde)entre les vexés, ceux qui prennent tout pour une attaque perso, les robins des bois, ça devient compliqué de donner une "information" (c'est un calcul que j'ai fait et autant je suis loin du compte car c'est le minimum) en fait à Sapiac c'est un peu comme Béziers l'année dernière... on a du pognon du coup on a juste qu'à fermer notre gueule parce que la moindre parole est interprétée, on est des nantis, aiooo... je comprends que l'on se serve de ce genre d'arguments sportivement ... c'est même quelque part mais c'est 35000euros même dans un budget 3M c'est beaucoup, la masse salariale est de 30% max c'est ça veut dire en imaginant qu'elle soit au max 1Mdonc une fois les salaires des joueurs enlevés le budget est de 2M c'est ça???? puisqu'on est dans une structure pro et qu'on est d'accord que tout est déclaré comme dans une entreprise bon 2M c'est encore pas mal, mais si toute la saison on doit nous faire chier avec ça, à la moindre erreur d'arbitrage "on favorise les gros clubs qui ont du pognon" c'est lourd maintenant quelqu'un peut me dire quels sont les budgets réels des clubs amateurs si l'on compte tous les avantages annexes non déclarés???? il faut relativiser dans tous les sens, on peut pas se justifier à chaque fois c'est pénible, l'argent on l'a jeté par les fenetres y'a pas si longtemps, quand tu es gestionnaire tu fais autant attention quand tu as 10 euros que quand tu es millionnaire je suis têtu le budget déplacement est conséquent et je pleure pas... par contre il serait en effet interessant comme le disait je sais plus qui de connaitre le budget alloué à l'équipe senior sur un budget de club en ce qui nous concerne je n'en ai aucune idée j'imagine du 80% voir plus

Non ça ne se présente pas tout à fait comme cela. Le critère de 30% de la masse salariale, il se rapporte seulement au salaire brut (avantage en nature compris) Donc si tu as une masse salariale de 1 M€, tu auras en + déjà environ 500 k€ de charges sociales tu auras en + le coût réel des éléments fournis en Avantage en nature (véhicule, logement,....) tu peux avoir (pour pas dire sans doute) des remboursements de frais divers et variés (notamment pour les joueurs sans Avantage en nature) et finalement ta masse salariale totale (pas celle de la DNACG) sera vite autour de 2 M€ dans ton cas de figure. Et après comparer les budgets est souvent sans intérêt selon les pratiques des uns et des autres (sans parler de pratiques douteuses), chacun s'efforçant finalement d'utiliser au mieux ses moyens.

seulement au salaire brut (donc avec les charges) avantages en nature compris ... pourquoi rajouter les charges et les avantages?? j'ai raté un truc là??? bien sûr que comparer les budgets ça veut pas dire grand chose... en fédérale 3, j'avais des primes de matches, X au match gagné, le double gagné à l'extérieur, certains avaient évidemment des fixes mais moi je me balladais entre la 1ere et la réserve, et le top c'était les primes d'assiduités aux entrainements... tout ça au black, on était premier toute la saison ... ça faisait de bons week end... ça c'était y' a 8ans lol comme les choses évoluent dans le bon sens je me doute de ce qu'il se passe aujourd'hui

non la masse salariale retenue pour apprécier les 30% ne comprend pas les charges sociales patronales (elle comprend seulement les charges sociales précomptées pour le salarié, qui correspond à la différence entre les salaire brut et le salaire net du joueur.) elle comprend seulement et exclusivement le salaire brut des joueurs et staff technique au sens large et l'avantage en nature pour une voiture c'est évalué aux alentours de 100 €/mois en salaire brut pour un coût réel de la voiture aux alentours de 400 €/mois. (donc ton coût réel pour ce poste dans ton budget est 4 fois supérieur à l'impact en masse salariale)

Le Lorrain a écrit :

sapiac76 a écrit :

Le Lorrain a écrit :

Mais, il vaut mieux se mettre sur la gueule, qu'avoir match reporté pour cause de gel ou neige!

ça arrive vraiment souvent?

En général, les clubs prennent leurs dispositions avant, pour éviter de déplacer les gens pour rien, mais, surtout quand il s'agit du second report, où le club a obligation de trouver une solution pour jouer le match, le club recevant préfère (ou est quasiment obligé par le réglement) laisser le club se déplacer et laisser la responsabilité du report à l'arbitre! Chaque année, sur l'ensemble du Nord-Est, il y a 3 ou 4 cas de clubs qui se déplacent pour rien!

la misère

Dans l'orthodoxie comptable, le terme masse salariale englobe les charges patronales, mais, apparemment l'orthodoxie de la DNACG est différente! Elle ne comprend que les salaires bruts et les avantages en nature bruts au coût réel.

au fait c'est quoi une masse salariale ? On connait pas trop par chez nous...

maul2b a écrit :

Tu veut dire que certaines équipes qui visent la D2 avec un budget officiel inférieur à 2m€ racontent des histoires ?

Ah non je ne prétends pas du tout cela. Je répondais seulement à Sapiac76 que lorsqu'un club a un ratio de 30% de masse salariale selon les critères DNACG, son coût global réel pour payer et indemniser les joueurs et entraîneurs est doublé. (pour prendre en compte les charges sociales patronales et les remboursements de frais divers et variés qui ne font pas partie de la masse salariale définie par la DNACG). Et la montée elle se gagne avec un effectif de qualité et en quantité, un staff technique capable de tirer le meilleur de son groupe et la chance. (Le budget a son importance pour cela mais il n'est absolument pas un critère décisif) Et puisque nous sommes sur le sujet des déplacements, pour la saison à venir la FFR reversera à Bourg envrion 15 000 € à Mauléon environ 5 000 € Et je parle de l'aide FFR, pas du coût réel des déplacements, juste pour illustrer que des différences de budgets ne sont pas exclusivement dans la ligne masse salariale, loin s'en faut.