p243151 a écrit :

Le Lorrain a écrit :

Marko a écrit :

En tout cas je vois que mon premier argument sur le fait que le nombre de joueurs à la recherche d'un club en F3 n'est pas remis en cause

En Alsace-Lorraine, sauf miracle, il n'y aura plus de club en F3!!! Je vois mal des joueurs faire 300km, vers le Bourgogne, ou 350 vers l'Ile de France, pour aller jouer en F3!!!! Il restera [size=25]Strasbourg en F2[/size], mais je les vois mal absorber tout ce petit monde!

Sont encore en F1 les Strasbourgeois......

Les 5 autres sont aussi encore en F3!!!!

loumarg32 a écrit :

comment pouvez vous dire cela ? avez vous vous meme subi un controle fiscal? je suis effaree par tous vos propos. etes vous un elu de votre comité? si oui alors que faites vous pour modifier les choses? si non manifestez vous demander audience a votre president et faites vous elire pour que l'on puisse entendre votre avis. Je suis desolee de voir que vous pensez que la FFR ressemble a la mafia npoliatine. Je peux comprendre que ous ne soyez pas d'accord ave ccela mais enfin monsieur un peu de tenu et de respect voyons cela serait aussi le bienvenu.

Le Lorrain a écrit :

peschawar29 a écrit :

qui va aux assemblee des comites regionnaux?qui va a l assemble generale de la ffr?PERSONNE§QUI MONTE UNE LISTE DISSIDENTE LORS DES ELECTIONS,?

Tous ceux qui ont essayé de monter des listes dissidentes, et avec un tout autre cv et réseau que nous autres, ce sont cassés les dents et ont été rugbystiquement, voire socialement brisés! Car la FFR a, en plus, toujours été très proche du pouvoir! Gare aux contrôles fiscaux!

Concernant les contrôles fiscaux, il s'agit d'ironie! Mais, par contre, expliquez nous comment ça s'est passé pour ceux (pourtant des grands noms du rugby!) qui avaient essayé de monter des listes contre MM Ferrasse ou Lapasset?

loumarg32 a écrit :

Monsieur je vous dis pas que le systeme a toujours ete clair je le reconnais meme si je suis pas du tout placer pour avoir ce genre d'information, mais je pense tres sincerement que les dissidents de ferasses ou lapasset et peut etre meme camou ne sont pas laminés. Pour le temps Ferrasse je ne me prononcerai pas j'etait pas née ou presque lol, pour les temps lapasset je crois sincerement que les listes dissidentes etaient plus utopistes qu'autre choses. Je ne suis pas une pro lapasset loin de la, mais je crois que lorsque l'on veut se "battre" il faut etre lucide . je ne pense pas que le milieu soit si pourri que ca il aut juste que nous petits dirigeants et benevoles de club nous assistions aux reunions et participions uax debats. j'assiste a bien assez de reunion pour savoir qu epersonne ne dis jamais rien et surtout que tout le monde est toujours ocntent d etout. C pas comme cela que l'on avancera. Je vous osuhaite en tous cas une bonne fin de saison et plein de bonnes choses parce qu ele rugby à besoin de vous benevoles, dirirgeants et supporter

Le Lorrain a écrit :

loumarg32 a écrit :

comment pouvez vous dire cela ? avez vous vous meme subi un controle fiscal? je suis effaree par tous vos propos. etes vous un elu de votre comité? si oui alors que faites vous pour modifier les choses? si non manifestez vous demander audience a votre president et faites vous elire pour que l'on puisse entendre votre avis. Je suis desolee de voir que vous pensez que la FFR ressemble a la mafia npoliatine. Je peux comprendre que ous ne soyez pas d'accord ave ccela mais enfin monsieur un peu de tenu et de respect voyons cela serait aussi le bienvenu.

Concernant les contrôles fiscaux, il s'agit d'ironie! Mais, par contre, expliquez nous comment ça s'est passé pour ceux (pourtant des grands noms du rugby!) qui avaient essayé de monter des listes contre MM Ferrasse ou Lapasset?

Les gens sont des bénis ouioui parce qu'ils savent que ça ne sert pas à grand chose de dépenser de l'énergie pour rien! Ensuite, comme pour le réforme des fédérales, il n'y a pas forcément débat! C'est comme ça et puis c'est tout!

kipicroland a écrit :

je répond au grosléon,si nous avons pas gagner une coupe du monde ,nous ne somme pas prêt a en gagner,car tant que nous laisserons nos clubs phare du rugby français embaucher des étranger en nombre comme toulon et bien d'autres tant que nous auront pas le courage de limiter a 5 étranger par club nous ne pourront pas gagner de coupe du monde certe il y a un projet mais ont nous mène en bateau car la ffr et la ligue pour nos clubs disent 25 pour cent d'étranger dans une équipe,mais se que tous le monde ne sait pas c'est que les joueurs européen ne sont pas compter comme étranger alors nous n'auront pas de sitôt des jeunes français en coupe du monde a la hauteur des autres équipes nationale ,je veut pas porter la poisse ,déjà au tournoi des 6 nations nous allons souffrir et la coupe du monde est derrière,surtout au niveau des piliers la plupart du top 14 sont des étrangers,et pourtant tous le monde le reconnais mais au nom du fric ont préfère baisser les pantalons car c'est les médiats qui dirige en gros la ffr et notre ligue,notre ancien président de la ffr es bien placer pour rouspéter mais il tient trop a son fauteuil pendant que nos jeunes finisses en fédérale car ils n'ont pas de place en pro nous voyons aussi beaucoup d'étranger en fédérale,alors il faut nous contenter de cette direction qui pense plutôt a eux qu'a notre rugby.

Bonjour, petit rappel, après l'arrêt Baussman il y a quelques années, tous les joueurs de la communauté Européenne et quelques soit le sport, ne sont pas effectivement considérés comme joueurs étrangers. Pour changer, il faut voter une nouvelle loi au parlement Européen!!!! Le Top 14 et la Pro D2 sont gérés par la Ligue Professionnelle de rugby ( Sport Pro), les joueurs Français sont mis à disposition de l'équipe de France ( gérée par la FFR) par leurs clubs!! Les compétitions fédérales sont elles gérées par la FFR et seront dans les années à venir les championnats de France de rugby, le Top 14 deviendra un système de franchise comme le sport aux USA.

Le Lorrain a écrit :

le jeu au pied a écrit :

kipicroland a écrit :

je répond au grosléon,si nous avons pas gagner une coupe du monde ,nous ne somme pas prêt a en gagner,car tant que nous laisserons nos clubs phare du rugby français embaucher des étranger en nombre comme toulon et bien d'autres tant que nous auront pas le courage de limiter a 5 étranger par club nous ne pourront pas gagner de coupe du monde certe il y a un projet mais ont nous mène en bateau car la ffr et la ligue pour nos clubs disent 25 pour cent d'étranger dans une équipe,mais se que tous le monde ne sait pas c'est que les joueurs européen ne sont pas compter comme étranger alors nous n'auront pas de sitôt des jeunes français en coupe du monde a la hauteur des autres équipes nationale ,je veut pas porter la poisse ,déjà au tournoi des 6 nations nous allons souffrir et la coupe du monde est derrière,surtout au niveau des piliers la plupart du top 14 sont des étrangers,et pourtant tous le monde le reconnais mais au nom du fric ont préfère baisser les pantalons car c'est les médiats qui dirige en gros la ffr et notre ligue,notre ancien président de la ffr es bien placer pour rouspéter mais il tient trop a son fauteuil pendant que nos jeunes finisses en fédérale car ils n'ont pas de place en pro nous voyons aussi beaucoup d'étranger en fédérale,alors il faut nous contenter de cette direction qui pense plutôt a eux qu'a notre rugby.

Bonjour, petit rappel, après l'arrêt Baussman il y a quelques années, tous les joueurs de la communauté Européenne et quelques soit le sport, ne sont pas effectivement considérés comme joueurs étrangers. Pour changer, il faut voter une nouvelle loi au parlement Européen!!!! Le Top 14 et la Pro D2 sont gérés par la Ligue Professionnelle de rugby ( Sport Pro), les joueurs Français sont mis à disposition de l'équipe de France ( gérée par la FFR) par leurs clubs!! Les compétitions fédérales sont elles gérées par la FFR et seront dans les années à venir les championnats de France de rugby, le Top 14 deviendra un système de franchise comme le sport aux USA.

Je le dis depuis longtemps: pros et amateurs ne pratiquent plus le même sport! On peut même parler de spectacle pour les pros! Camou remet les franchises "régionales" sur le tapis en coupe d'Europe! On y va tout droit! Nous enrichissons sportivement et financièrement, les joueurs du Sud, ce qui les rend encore plus forts que ce que leur potentiel peut réaliser! Que les pros fassent ce qu'ils veulent! On ne peut pas s'opposer à l'internationalisation! L'EDF en pâtira! Ce qui alimente la course à l'armement (et, par contagion, dans tout le rugby français), c'est la passerelle entre F1 et ProD2. Cette passerelle ne doit pas être sportive! Elle doit être financière et administrative, sur un projet. C'est un système de franchise, mais avec remise en question (bi ou tri)annuelle de la viabilité du projet! C'est ce que fait la DNACG, mais vu de l'autre côté de la lorgnette: actuellement tu gagnes sportivement le droit d'être pro, et tu bidouilles ton dossier pour ne pas te faire prendre par la patrouille, avec tous les excès, et déboires qu''on observe chaque saison! On devrait faire l'inverse: périodiquement, les 30 dossiers les plus solides sont pros; le passage Top14/ProD2 continue à exister. Et les amateurs continuent à pratiquer leur rugby, avec des joueurs presqu'exclusivement français! Mais, le rugby amateur n'a absolument rien à retirer de la présence de tous ces joueurs étrangers! C'est là que la FFR doit renforcer le dispositif, avec des moyens de dissuasion, à défaut de réglements "illégaux". Les indemnités de formation pour étrangers doivent être multipliées par 10; les licences de couleur revues et plus restrictives.....etc

Qu'entends tu par plus "restrictive", déjà qu'elles sont une aberration!

Faut faire une gréve des clubs jusqu'à la fin de la saison...

Beaucoup de choses justes sont dites sur ce forum à propos de l'avalanche de descentes programmées en fin de saison pour limiter le nombre de clubs dans les 3 divisions fédérales et renforcer les championnats régionaux. Faire par exemple descendre 6 à 7 clubs de Fédérale 3 vers l'honneur régional sur 11 ou 12, n'a pas beaucoup de sens sur le plan sportif. Avec la fin de la montée obligatoire des premiers de poule, cela contribuera en outre forcément : - à relocaliser le rugby dans ses bastions traditionnels, - à lui faire perdre la dimension vraiment nationale qui est la sienne aujourd'hui, - à renforcer l'amateurisme marron dans les 3 divisions fédérales, - à faire glisser bien des joueurs et des clubs vers le rugby loisirs au détriment du rugby de compétition. Et encore, je ne parle pas des calendriers débiles que les clubs doivent se taper depuis le début de la saison avec une mention particulière pour les championnats juniors, cadets, minimes et écoles de rugby qui ont la caractéristique d'éloigner les jeunes de notre sport plus que de ne les fidéliser. La purge des fédérales est une mesure vraiment très excessive qui ne va pas aider au développement du rugby. Il aurait mieux valu se contenter de faire descendre seulement les 4 clubs les plus mal classés, car quand on regarde tous les classements de toutes poules, on voit bien qu'ils sont sportivement tous complètement hors du coup. Ils ne gagnent qu'entre eux et se prennent entre 20 et 50 points tous les autres dimanches, ce qui ne peut être que très démotivant pour les joueurs au risque de menacer parfois jusqu'à la pérennité même de certains petits clubs. Il faut être lucide, ils n'ont pas leur place en Fédérale 3 et le vrai niveau de la fédérale 3 se situe entre les 7 premiers au classement de cette catégorie auxquels il faudrait ajouter les 2 ou 3 derniers de Fédérale 2. Se contenter de ce réajustement en gardant la montée automatique des premiers de poules, aurait permis de faire une réforme juste, équilibrée et acceptée sans problème par tout le monde. Ce n'est malheureusement pas le choix qu'a fait la fédération parce qu'elle est sans doute trop tournée vers les clubs du dessus du panier professionnel et et du dessus d'un panier amateur qui n'est déjà plus très amateur et qui ne risque pas de le redevenir comme ça.