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Comment tu les organises les 2 poules de d2, par secteurs géographiques, par ordre alphabétique, par le classement déjà déséquilibré d'une f1 toujours coinçée entre amateurisme et professionalisme, par le budget des clubs candidats pour que chacun ai les mêmes chances, par l'âge de leurs entraîneurs....................... Je crois au contraire qu'il faut réduire le nombre de clubs en F1 et les augmenter en F2
et tu deplaceras le probléme de la fi actuelle a la f2
sella 3 a écrit :Comment tu les organises les 2 poules de d2, par secteurs géographiques, par ordre alphabétique, par le classement déjà déséquilibré d'une f1 toujours coinçée entre amateurisme et professionalisme, par le budget des clubs candidats pour que chacun ai les mêmes chances, par l'âge de leurs entraîneurs....................... Je crois au contraire qu'il faut réduire le nombre de clubs en F1 et les augmenter en F2
les 2 poules de Pro D2 seraient organisées par le classement
les poules par budjets et limitation des budjets de federale 1 a 1M
sapiacain a écrit :les poules par budjets et limitation des budjets de federale 1 a 1M
Il n y a pas aujourd'hui en France une possibilité légale de limiter un budget pour permettre à une association de pratiquer une discipline quelconque;hormis les cas de dérives financières (
pourquoi les budgets devraient etre limité en federales et non en top14 et pro d2 , je ne pense pas que les clubs de fédérale volent l'argent mais au contraire ce debrouille pour le trouvé et puis il ne faut pas oublié que des systemes existe pour en dissimulé une partie qui sera distribué autrement
de toute maniere il y as une difference enorme dans cette federale 1 ???? et on le constate dans toute les poules ???? donc peux etre faire une federal 1 avec moin de club ??? avant en foot il y avais deux groupes en division 2 de 20 clubs pour avoir moins de deplacement ???? les budgets sont differents d'un club a l'autre et se seras toujour pareil on ne peux pas blamer les clubs qui ont cette chance et que les dirigeants trouvent des investisseurs
arrêtons de polémiquer sur le fric ont n'y feras rien du fric il en faut et nos propre médiats sont continuellement démarcher par les grand clubs des département limitrophe quant aux poules passez comme dit le sapiacain a 10 ou 12 très mauvaise idées car se qu'il ne sait peut-être pas c'est qu'a 10 ou 12 comme il dit aucun club ne monteras ou décedrat alors je te dit pas la magouille qu'il vas y avoir,déjà qu'avec les paris ont voit des choses qui nous surprennes avec 10 ou 12 moi personnellement je reste a la maison et je suis un ancien joueur de première division comme ont appelé autrefois,ne jouons pas le jeu des gros médiat et sponsor qui pense qu'au fric plutôt qu'au rugby,avant 1ère division nous étions 32 ont jouer le championnat le du manoir remplace par le tournoi 5 nations +ont avaient une coupe genre coupe de France pour le foot,certes nous galopions moins vite mais nous tenions nos engagement c'est sur pas la même époque,mais nous partions sans remplaçants,je ne veut pas dire parla que c était normal mais nos supporters étaient fiers de nous même quant ont sortez la gueule en sang comme ont disaient,et nous heureux de leurs avoir fait plaisir t si ont les décevaient ils nous le disaient gentiment,pour dire la famille du rugby a bien changer,il faut pas regarder derrière soi mais quel dommage
Je reviens sur mon idée a savoir *Top 16 à 16 clubs ( 30 matchs et le 1° est champion , et est accompagné par les 5 suivants pour l europe, juste la H Cup, et suppression du challenge européen ) *Pro D2 à 24 clubs ( 2 poules de 12 , soit 22 matchs; les 4 premiers en 1/4 de finale et les 2 finalistes promus en Top 16 ) *National à 48 clubs ( 4 poules de 12, soit 22 matchs; les 4 premiers en 1/8 de finale et les 4 1/2 finalistes promus en Pro D2 ) * Fédérale à 96 clubs ( 8 poules de 12, soit 22 matchs, les 4 premiers en 1/16 de finale et les 8 1/4 de finalistes promus en National ) *********************************************************************************************** Sinon, autre formule innovante : Championnat de provinces avec 16 entités en ligue fermée ( pas de descente ) qui seraient rattachées à 2 ou 3 clubs ( exemple : Toulouse avec Colomiers et Blagnac / Stade Français avec Racing CF et Massy / Toulon avec Nîmes et Marseille / Bayonne avec Biarritz et St Jean de Luz / Dax avec Mont de Marsan et Tyrosse / Tarbes avec Lannemezan et Lourdes / Lyon avec Bourgoin et Grenoble / Montferrand avec Aurillac et Brive / Agen avec Marmande et Périgueux / Pau avec Oloron et Morlaas / Auch avec Lombez et Mielan-Mirande / etc ... ) et ensuite un vrai championnat à l ancienne ou les clubs partenaires des provinces seraient en Nationale 1 ou 2, et les autres clubs en Nationale 1, 2 ou 3 Nationale 1 : 48 clubs Nationale 2 : 48 clubs Nationale 3 : 96 clubs
Chacun a sa solution mais le problème du rugby, c'est qu'il ne récompense que de manière épisodique le meilleur de le saison. On termine systématiquement par une formule de coupe,forcément injuste puisque tu joues ta saison sur 1 ou 2 matchs alors que tu as ramé toute la saison pour essayer de finir 1er.La proD2 est la seule division qui accorde un plus réel au 1er. Le meilleur, c'est celui qui finit 1er de son groupe et en aucune façon on ne doit sportivement remettre en cause son statut. Sinon, autant jouer cela au 4.21, ça évitera la boue et les déplacements inutiles.....Mais pour des raisons de fric, ce n'est pas prêt de changer. Le système de coupe ne se justifie SPORTIVEMENT que pour une compétition courte (coupe du monde par exemple). Quant à notre fed1, en dehors de cette phase finale injuste, elle ne devrait faire monter que les 1ers de chaque poule. Cela ferait 4 montées pour 40 clubs, c'est déjà très peu en pourcentage pour la motivation des troupes. Je dis tout cela alors que mon club favori est 2eme de la poule 3.................
Dernière modification par lavaupot (22/12/2010 10:20:17)
lavaupot a écrit :Chacun a sa solution mais le problème du rugby, c'est qu'il ne récompense que de manière épisodique le meilleur de le saison. On termine systématiquement par une formule de coupe,forcément injuste puisque tu joues ta saison sur 1 ou 2 matchs alors que tu as ramé toute la saison pour essayer de finir 1er.La proD2 est la seule division qui accorde un plus réel au 1er. Le meilleur, c'est celui qui finit 1er de son groupe et en aucune façon on ne doit sportivement remettre en cause son statut. Sinon, autant jouer cela au 4.21, ça évitera la boue et les déplacements inutiles.....Mais pour des raisons de fric, ce n'est pas prêt de changer. Le système de coupe ne se justifie SPORTIVEMENT que pour une compétition courte (coupe du monde par exemple). Quant à notre fed1, en dehors de cette phase finale injuste, elle ne devrait faire monter que les 1ers de chaque poule. Cela ferait 4 montées pour 40 clubs, c'est déjà très peu en pourcentage pour la motivation des troupes. Je dis tout cela alors que mon club favori est 2eme de la poule 3.................
EN fédérale 1 si le seul objectif et/ou intérêt c'est la montée, je dis que c'est grave pour le rugby "amateur" car m^me si il y a de l'argent en fed 1 cela n' a rien à voir avec le rugby pro du top 14 de la pro D2 et autres championnats étrangers !! Simplement jouer au rugby et se qualifier et en soi un très bon objectif. Il faut regarder la réalité économique et sportive en face. Aujourd'hui même pour des équipes pro (foot rugby basket) la plupart des collectivités ont figé ou réduit leur apport financier et cela ne fait que commencer. Quant à l'aide des sponsors soyons réalistes, ils ne veulent plus être des vaches à lait et demandent à tirer des bénéfices de leur assistanat (l'aide est de plus en plus soumise à contre partie).
Je suis toujours tres etonne de voir que sur un forum consacre a la Federale 1 certains preconisent de creer des niveaux supplementaires et de transformer la F1 en une 4eme Division de facto. Super stimulant pour les joueurs, le public et les sponsors d'etre au 4eme niveau. N'oublions pas la part du reve de chaque club qui espere un jour de jouer avec les meilleurs. Meme si les chances sont tres reduites, laissons rever un peu nos clubs.
Pour l'accession définitive il me semble que créer une poule constituée par les 4 premiers avec match aller retour, et ensuite on prend dans l'ordre du classement pour la montée en fonction des souhaits de chacun ( accès ou refus soit volontaire soit imposé par la DNACG)
Limiter le budgets, c'est une goutte d'eau jeter dans la mer ... Déjà, soutenons les vrais clubs amateurs, et non ceux qui se revendiquent amateurs et qui payent leurs joueurs en primes + boulot et/ou ASSEDIC ... ce qui revient à faire du professionnalisme déguisé ... ou du faux amateurisme ... c'est comme vous voudrez. Après, une fois que tout sera à plat, on pourra comparer les budgets et prendre des mesures. Mais après limiter les budget pourquoi ??? Sanctionner un club car il a plus de partenaires que les autres ? Car ses dirigeants se bougent plus pour trouver des sponsors ? ... etc Ca ressemble a du communisme à l'ancienne. C'est mon avis.