merci ChrisXV restons prudent, il y a toujours eu des grandes paroles, et les actes qui ont été promis ne sont jamais venus. c'est pour cela que je reste prudent, pour avoir aucune surprise.

Il faut se mettre à la place d'une municipalité. Les joueurs du Racing et le staff forcent le respect en jouant et en s'entraînant dans des circonstances dantesques, mais on ne peut rien exiger d'une municipalité si on ne joue pas un rôle social. C'est au rugby d'aller dans les quartiers, de faire des actions dans les milieux défavorisés, dans les écoles de ZEP, dans les centres sociaux culturels. Sinon, je ne vois pas pourquoi la CUS ou le département devraient absolument ouvrir le porte monnaie. Il faut à mon avis prendre exemple sur le club de Bobigny qui bénéficie de superbes installations financées par le département de Seine Saint Denis parce qu'eux ont fait le pari de faire jouer au rugby dans les quartiers; même si je reconnais que des efforts commencent tout doucement à se faire dans ce sens en alsace grâce aux conseillers techniques régionaux et aux emplois club. La principale maladie de notre sport, c'est son homogénéité sociale. Il suffit de voir les catégories socio-professionnelles des parents des gamins qui fréquentent les écoles de rugby. On a majoritairement affaire à des cadres, des enseignants, des professions libérales... Faisons le pari des quartiers et le collectivités suivront. Restons consanguins et personne ne nous viendra en aide.

chrisXV a écrit :

Ayé j'ai retouvé les infos sur les "belles promesses de tribunes dont on a pas encore vu la couleur" "le rc strasbourg devrait disposer d'une tribune amovible modulable de 500 places, avant la construction de la tribune de 1000 places." ça date de y'a un an.

Le racing Strasbourg est un super club et ça ne date pas d'hier. il y a dix ans le club évoluait en élite B et a affronté des clubs comme Béziers et le racing club de Paris devenu depuis Metro Racing. Pourtant, nous ne disposons toujours pas d'une tribune. Donc je ne crois pas que les résultats soient une condition suffisante pour obtenir des subventions. Par ailleurs, je vois que tu ne réagis pas à la comparaison que je fais avec le club de Bobigny. Je pense que nous devrions largement prendre exemple sur cet excellent club. Pour l'histoire du rugby pratiqué par les élites, ça m'étonnerait que tu aies passé autant de temps que moi dans les écoles de rugby alsaciennes. De plus, il existe des joueurs employés par le club à temps pleins justement pour faire découvrir le rugby. Je pense que c'est leur rôle d'aller en priorité dans les quartiers les plus difficiles, même si comme je le reconnaissais touté à l'heure un effort sensible est engagé en ce sens. Enfin, je pense qu'un forum sert à dialoguer entre amoureux de se sport, du coup je ne vois pas trop l'intéret d'utiliser du lexomil.

chrisXV a écrit :

numero1604 a écrit :

Il faut se mettre à la place d'une municipalité. Les joueurs du Racing et le staff forcent le respect en jouant et en s'entraînant dans des circonstances dantesques, mais on ne peut rien exiger d'une municipalité si on ne joue pas un rôle social. C'est au rugby d'aller dans les quartiers, de faire des actions dans les milieux défavorisés, dans les écoles de ZEP, dans les centres sociaux culturels. Sinon, je ne vois pas pourquoi la CUS ou le département devraient absolument ouvrir le porte monnaie. Il faut à mon avis prendre exemple sur le club de Bobigny qui bénéficie de superbes installations financées par le département de Seine Saint Denis parce qu'eux ont fait le pari de faire jouer au rugby dans les quartiers; même si je reconnais que des efforts commencent tout doucement à se faire dans ce sens en Alsace grâce aux conseillers techniques régionaux et aux emplois club. La principale maladie de notre sport, c'est son homogénéité sociale. Il suffit de voir les catégories socio-professionnelles des parents des gamins qui fréquentent les écoles de rugby. On a majoritairement affaire à des cadres, des enseignants, des professions libérales... Faisons le pari des quartiers et le collectivités suivront. Restons consanguins et personne ne nous viendra en aide.

arff dommage j'ai plus de lexomil, pour rester calme et zen pour te répondre. Je suis vraiment pas d'accord avec toi (pour pas changer ^^ ) Pourquoi la CUS devrait faire un effort pour le RCS-Rugby ... tout simplement parce qu'ils n'ont aucun problème à mettre la main à la poche pour le RCS-foot.. ok ils ont gagnés des trophées, ok ils étaient au tout haut niveau. Mais pour qu'un club se développe, il faut qu'il y ai des moyens... On va quand même pas demander aux joueurs d'aller se balader dans les quartiers pour recruter des jeunes... ils ont déjà assez de mal à jongler entre leur boulot, les entrainements, les matchs et leur vie de famille. Ce qu'ils font sur le terrain, c'est déjà un joli coup de pub pour le rugby alsacien. Si on veut qu'il y ai plus de monde, plus de jeunes, plus de gens tout simplement qui prennent conscience de la "richesse" du sport et s'intéressent d'avantage au rugby, il faudrait que les clubs (et pas seulement le RCS) en Alsace aient la possibilité d'ouvrir leurs portes, d'accueillir et de faire découvrir le rugby. Si la CUS faisaient un peu plus d'efforts, peut-être que ça interesseraient plus de monde... combien de parents on envie d'emmener leurs mioches voir un match dans un stade où ils ne peuvent pas poser leurs fesses confortablement?Combien de mecs ont envie de rejoindre un club où ils savent que les installations sont limite ridicules? Le RCS, fait sans arrêt des réductions sur les entrées (voir même très souvent des entrées gratuites) pour attirer du monde, sans compter les pubs constantes notamment dans le quartier d'Hautepierre. Pour moi c'est pas aux joueurs de s'occuper de la comm, mais à la commune, à la région, parce que eux sont bien contents des retombées des prestations de l'équipe. La CUS se doit de participer (au moins en partie) à la construction et à l'entretien des installations sportives de sa ville, c'est comme les parcs, les routes... Qu'on donne des moyens au rugby alsacien, et on verra ce qu'ils sont capables de faire. Quand au bon cliché du rugby jouer par l'élite... moi j'y crois pas trop...

J'ai pas réagi sur la comparaison avec Bobigny, c'est juste parce qu'à mon avis, ce n'est pas comparable. Déjà les deux villes sont totalement différents en matière d'habitants. Et les clubs sont fondamentalement différents : Bobigny a été crée par un élu et un directeur de maison de jeune...le social et le politique sont donc les bases fondatrices du club. Alors que le RCS, est né de l'idée et de la motivation de joueurs d'une autre équipes. Donc dès le départ, pas le même soutien. Certe je n'ai pas passé beaucoup de temps dans les écoles de rugby, mais j'ai quand même pas mal bourlinguer dans les clubs pour savoir que tous les joueurs, qu'ils soient pro, ou jeunes, ne viennent pas forcement d'un milieu « élitiste » Drop67, juste une question (sans agression) : pourquoi la confiance n'est pas au rendez-vous? Pour ce qui est de montrer l'image que les politiques veulent voir, ok, je comprend... ils ne montrent quasiment aucun intérêt pour le sport.. alors comment savoir ce qu'ils veulent. Les joueurs ont « passé un deal » en début d'année, on leur à dit.. gagnez 8 matchs, restez en fed1 et certaines choses bougeront... de leur côté, ils ont relevé le défi... avec une victoire de plus.. là visiblement, la CUS à décider de se bouger et fait des projets très interessant, marché rempli. Ca roule. Je connais C'Ovale, je trouve ça excellent, très bon concept. Surtout que c'est appuyé par le Conseil Général. Là au moins il y a de l'investissement de la part des instances régionales. Et c'est le genre de chose qu'il faudrait développer encore d'avantage. Parce que le fait que la ligue d'Alsace, ou le CTAL s'investissent, c'est bien (c'est logique en même temps) mais il faut un poil de soutien pas uniquement financier de l'extérieur. Promouvoir le rugby ça devrait pas être uniquement de l'ordre des organismes en charge du rugby, promouvoir le rugby dans la région c'est pour moi équivalent à promouvoir n'importe quelle partie de notre culture, au même titre que l'art, les traditions et tout ce qui fait le rayonnement cultuel de l'Alsace. Après je ne remet pas uniquement en question, le manque d'investissement de la CUS, et tout ce qui va avec... mais le manque d'investissement général. (Allez hop j'vais un peu taper sur les collègues).. comment voulez qu'on arrive à faire entendre la voix du rugby, si personne n'en parle... je pense ici à la presse locale. On a droit à une/deux article par semaine.. trois la semaine qui suit une victoire, et encore c'est quasiment le même article dans les deux journaux..sous prétexte et je cite une réflexion qu'on m'a souvent faite, mon patron en premier « mais la fédérale, ça n'intéresse personne » . Combien de fois on s'est foutu de moi quand je cherchais désespérément un midol ou un mag de rugby dans le coin (et dans ma chère vallée natale encore plus, là c'est carrément mission impossible « rugby?? haha mais y'a pas de rugby en Alsace » ) Je pense que le rugby manque de place et d'espace dans la région et tant que ce sera le cas, les joueurs, les entraineurs auront beau se tuer à la tache, les choses ne bougeront pas.

Dernière modification par chrisXV (13/04/2011 15:22:25)

chrisXV a écrit :

J'ai pas réagi sur la comparaison avec Bobigny, c'est juste parce qu'à mon avis, ce n'est pas comparable. Déjà les deux villes sont totalement différents en matière d'habitants. Et les clubs sont fondamentalement différents : Bobigny a été crée par un élu et un directeur de maison de jeune...le social et le politique sont donc les bases fondatrices du club. Alors que le RCS, est né de l'idée et de la motivation de joueurs d'une autre équipes. Donc dès le départ, pas le même soutien. Certe je n'ai pas passé beaucoup de temps dans les écoles de rugby, mais j'ai quand même pas mal bourlinguer dans les clubs pour savoir que tous les joueurs, qu'ils soient pro, ou jeunes, ne viennent pas forcement d'un milieu « élitiste » Drop67, juste une question (sans agression) : pourquoi la confiance n'est pas au rendez-vous? Pour ce qui est de montrer l'image que les politiques veulent voir, ok, je comprend... ils ne montrent quasiment aucun intérêt pour le sport.. alors comment savoir ce qu'ils veulent. Les joueurs ont « passé un deal » en début d'année, on leur à dit.. gagnez 8 matchs, restez en fed1 et certaines choses bougeront... de leur côté, ils ont relevé le défi... avec une victoire de plus.. là visiblement, la CUS à décider de se bouger et fait des projets très interessant, marché rempli. Ca roule. Je connais C'Ovale, je trouve ça excellent, très bon concept. Surtout que c'est appuyé par le Conseil Général. Là au moins il y a de l'investissement de la part des instances régionales. Et c'est le genre de chose qu'il faudrait développer encore d'avantage. Parce que le fait que la ligue d'Alsace, ou le CTAL s'investissent, c'est bien (c'est logique en même temps) mais il faut un poil de soutien pas uniquement financier de l'extérieur. Promouvoir le rugby ça devrait pas être uniquement de l'ordre des organismes en charge du rugby, promouvoir le rugby dans la région c'est pour moi équivalent à promouvoir n'importe quelle partie de notre culture, au même titre que l'art, les traditions et tout ce qui fait le rayonnement cultuel de l'Alsace. Après je ne remet pas uniquement en question, le manque d'investissement de la CUS, et tout ce qui va avec... mais le manque d'investissement général. (Allez hop j'vais un peu taper sur les collègues).. comment voulez qu'on arrive à faire entendre la voix du rugby, si personne n'en parle... je pense ici à la presse locale. On a droit à une/deux article par semaine.. trois la semaine qui suit une victoire, et encore c'est quasiment le même article dans les deux journaux..sous prétexte et je cite une réflexion qu'on m'a souvent faite, mon patron en premier « mais la fédérale, ça n'intéresse personne » . Combien de fois on s'est foutu de moi quand je cherchais désespérément un midol ou un mag de rugby dans le coin (et dans ma chère vallée natale encore plus, là c'est carrément mission impossible « rugby?? haha mais y'a pas de rugby en Alsace » ) Je pense que le rugby manque de place et d'espace dans la région et tant que ce sera le cas, les joueurs, les entraineurs auront beau se tuer à la tache, les choses ne bougeront pas.

Je vais (aussi) dire que vous avez raison en partie tous les deux. Cependant la question fondamentale n'est belle pas :"la ville et la communauté urbaine ont elles besoin du rugby pour leur notoriété ?? "Si tel était le cas les équipements et le soutien financier auraient suivis depuis longtemps (voir ce qui ce fait à Lille agglo qui est comparable à Strasbourg)

Pour résumer ma position, je dirais qu'on ne peut pas aller voir une mairie ( connaissant le fort endettement structurel des collectivités locales) en disant "nous sommes en fédérale une, nous avons droit à une tribune" même si on a le droit de le penser, je ne pense que ce soit un discours efficace. Il faut venir en disant " nous avons besoin de vous pour une tribune, voilà ce que nous pouvons apporter à cette ville en échange". Notre sport ne manque pourtant pas d'atouts car il véhicule une image positive en terme de solidarité, de citoyenneté et de vivre ensemble susceptible de favoriser le ciment social. La position qui vise à culpabiliser les collectivités territoriales qui ne joueraient pas leur rôle n'a pour l'instant visiblement pas porté ses fruits. Par ailleurs, Chris tu dis avoir assez "bourlingué" pour pouvoir dire que tous les joueurs de rugby ne sont pas issus de l'élite. Je n'ai en aucun cas fait de généralité en disant que 100% des joueurs venaient des milieux favorisés; mais juste souligné la surreprésentation des catégories socio professionnelles supérieures dans notre sport. A titre personnel je suis un contréxemple car je suis un fils d'ouvrier, mais j'ai toujours été le seul de mon équipe en minime, cadet et junior. Mes coéquipiers étaient fils de médecin, concessionnaires automobiles, ingénieurs, chefs d'entreprise.... bref pas vraiment des prolétaires. Combien d'internationaux français viennent des quartiers populaires d'île de france alors qu'il s'agit du comité le plus important en nombres de licenciés. Je ne vois que Serge Betsen et Matthieu Bastaraud (mais j'en oublie certainement) . Il ne tient qu'à nous de montrer que le rugby a un rôle social à jouer et je suis persuadé que mairies, départements et régions nous soutiendront davantage.

drop67 a écrit :

Chris et 1604, vous avez en partie raison tous les 2. Tout d'abord ce que fait l'équipe 1 du RCS est énorme avec leurs moyens, mais ça ça ne tient qu'aux coachs Philippe et Manu qui ont su constituer un groupe. Derriere ça, ça sonne creux. Où 1604 à raison, c'est que pour obtenir des choses de la commune, il faut de temps en temps savoir renvoyer l'ascenceur et donner l'image que tes interlocuteurs politiques veulent voir. Et celà, ne veut pas dire amen à tout. Chris, les clubs font pleins d'actions tournées vers l'extèrieur. Les éducateurs des clubs vont dans les écoles primaires, une action c'ovale qui touche plutôt les ados, financée par le CG existe, plus encore d'autres actions. Au niveau de mon club, tous les dimanches où l'on reçoit on organise un repas qui fait venir des gens qui ne seraient pas venus voir que le match. Lors de la demi-finale, on a fait 6000 flyers et 200 affiches. La ligue d'Alsace aussi fait beaucoup de développement en organisant des matchs de haut niveau. Aprés Chris, je pense que les moyens, les politiques les donneraient mais que la confiance n'est pas forcémment au rendez vous.

Dernière modification par numero1604 (13/04/2011 21:05:05)