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daddybowl a écrit :Le CASE va faire comme Icare, a vouloir toucher le soleil des Pros, la chute risque d'être plus dure que vous ne l'imaginez. Regardez Grenoble en foot qui se bat pour ne pas descendre en National. Cela me conforte dans l'idée qu'il y a trop de clubs et pas assez d'argent pour tous. Un Top 12 suffit, suivi d'une pro D2 à 12 et d'une Nationale (comme en foot) à 12 aussi. Ensuite vient la féd 1 avec les amateurs et 40 clubs. Je ne suis pas sur que le CASE est même sa place dans cette nationale quand on voit les clubs et leurs potentiels qui se trouvent en Fed.1 (Béziers, Montauban, Nice, Tyrosse, Périgueux, Limoges, etc...) Bon courage pour la suite, mais même avec beaucoup de cierges et beaucoup d'envie, cela ne suffira pas!
et c'est quoi "leur potentiel" ?
Leurs potentiels, ce sont la culture rugby de ces villes, leurs supporters, leurs écoles de rugby, toutes leurs équipes jeunes, leurs histoires. Ce sont des régions où on nait rugby, on pense rugby, on vit rugby. Le CASE est à -321 au goalaverage à mi parcours! Ils veulent peut-être battre des records, le moins bon hors le CASE est à -90. En 2006 Montauban a fini avec 115 pts-25victoires, 1 nul et 4 défaites, record toujours à battre.
Forez Gump a écrit :daddybowl a écrit :Leurs potentiels, ce sont la culture rugby de ces villes, leurs supporters, leurs écoles de rugby, toutes leurs équipes jeunes, leurs histoires. Ce sont des régions où on nait rugby, on pense rugby, on vit rugby. Le CASE est à -321 au goalaverage à mi parcours! Ils veulent peut-être battre des records, le moins bon hors le CASE est à -90. En 2006 Montauban a fini avec 115 pts-25victoires, 1 nul et 4 défaites, record toujours à battre.
Oui, et Montauban est en fédérale 1, poule 2, même pas premier et déjà en 13 matches comme en 2006, 1 nul et 4 défaites et tu parles de potentiel ? Des villes au rugby historique, sinon génétique, dont tu parles certaines ont connu l'élite amateur, le proD2, le Top 14 ou le Top 16 et malgré tes arguments n'y sont pas rester. Comment tu expliques cela ? Le rugby professionnel n'a pas besoin de terroir il a juste besoin de sponsors et à la limite de spectateurs...pour être regardé à la télé par le plus grand nombre ! C'est pour ça que ce que tu dis est recevable mais en rugby amateur ! Ceci dit, le CASE qui n'a historiquement fait que gravir les échelons du rugby (Pour le moment seule Carcassonne a fait mieux !) va redescendre en fédérale 1 l'année prochaine mais pourra se prévaloir d'avoir développé la culture rugby à Sainté, d'avoir des supporters, une école de rugby, des équipes jeunes et une histoire et même une réelle expérience du haut niveau sans oublier une tribune (:lol:). Dès lors, ton argumentation ne pourra plus servir ici ! On se souviendra que en 2010/2011, sans tout ce que tu appelles le potentiel, les Colverts auront fait trembler à l'Etivallière des clubs bien mieux lotis : ainsi Aurillac qui semble ne pas s'en remettre et Albi qui depuis a un sérieux coup de mou... A suivre !:D
Salut Forez, Même si cette année est galére pour vous, en terme d'expérience emmagasinée à tous niveaux (structure, finances, staff, management, ...), elle vous aura beaucoup appris et vous permettra de rebondir bien plus rapidement que d'autres équipes en Fédéral 1 pour venir y regouter. Il faut juste vous assurer que l'intersaison ne soit pas la bérésina. Repartez avec un noyau dur, des finances saines pour la F1 et un projet de remontée construit sur 2/3 ans (comme nous l'avions fait à Carcassonne). Il n'y a aucune raison que cà ne marche pas pour vous d'autant plus que Sainté (malgré l'empreinte du foot), vit dans un bassin de plus en plus rugby et dans un environnement industriel et donc financier bien plus favorable que chez nous (où, à part les vignes et la Cité , donc le tourisme, nous n'avons une déficience industrielle notoire). Vous avez tous les éléments en main pour réitérer les mêmes choses. Votre seul handicap à Sainté (un peu comme nous d'ailleurs), c'est que vous avez brulé les étapes et surpris tout le monde. Nous n'étions ni vous, ni nous (nous peut être un peu plus que vous) préparés à évoluer à un tel niveau aussi rapidement. Le probléme c'est qu'à ce niveau Pro, tu paies cash et ça fait mal. Vous faites l'admiration de beaucoup aficionado du rugby. Votre parcours est à citer en exemple. Ne gachez pas toutes ces années d'effort consentis pour 1 seule saison galére. Personne n'est dupe, vous faites ce que vous pouvez. Et pour cela, respect! A+
Forez Gump a écrit :daddybowl a écrit :Leurs potentiels, ce sont la culture rugby de ces villes, leurs supporters, leurs écoles de rugby, toutes leurs équipes jeunes, leurs histoires. Ce sont des régions où on nait rugby, on pense rugby, on vit rugby. Le CASE est à -321 au goalaverage à mi parcours! Ils veulent peut-être battre des records, le moins bon hors le CASE est à -90. En 2006 Montauban a fini avec 115 pts-25victoires, 1 nul et 4 défaites, record toujours à battre.
Oui, et Montauban est en fédérale 1, poule 2, même pas premier et déjà en 13 matches comme en 2006, 1 nul et 4 défaites et tu parles de potentiel ? Des villes au rugby historique, sinon génétique, dont tu parles certaines ont connu l'élite amateur, le proD2, le Top 14 ou le Top 16 et malgré tes arguments n'y sont pas rester. Comment tu expliques cela ? Le rugby professionnel n'a pas besoin de terroir il a juste besoin de sponsors et à la limite de spectateurs...pour être regardé à la télé par le plus grand nombre ! C'est pour ça que ce que tu dis est recevable mais en rugby amateur ! Ceci dit, le CASE qui n'a historiquement fait que gravir les échelons du rugby (Pour le moment seule Carcassonne a fait mieux !) va redescendre en fédérale 1 l'année prochaine mais pourra se prévaloir d'avoir développé la culture rugby à Sainté, d'avoir des supporters, une école de rugby, des équipes jeunes et une histoire et même une réelle expérience du haut niveau sans oublier une tribune (:lol:). Dès lors, ton argumentation ne pourra plus servir ici ! On se souviendra que en 2010/2011, sans tout ce que tu appelles le potentiel, les Colverts auront fait trembler à l'Etivallière des clubs bien mieux lotis : ainsi Aurillac qui semble ne pas s'en remettre et Albi qui depuis a un sérieux coup de mou... A suivre !:D
et toc !
D'accord avec Forez Gump, le Rugby Pro peut se développer n'importe où, à condition d'avoir du fric. Il n'a besoin, n'y de structure particulière, n'y même d'école de rugby comme à Bourgoin par exemple. Par contre je pense que la culture Rugby à Sainté sera éphèmère et que son développement ne sera pas pérènisé par les juniors ou l'équipe espoir bien mal classés à ce jour.
Avec un projet sérieux établis sur 3 ans, un budget plus conséquent (disons minimum 3 millions d'euros en fédérale 1), le CASE pourra remonter un jour en pro d2. C'est surtout la descente qu'il faudra digérer et éviter une 2 ème saison de suite difficile.
Bourgoin est justement l'exemple à mes propos. Un club historique et formateur, où les équipes jeunes ont participé à de nombreuses phases finales au plus haut niveau. Combien de joueurs internationaux sont issus de Bourgoin? Glas, Nallet, Bonnaire, Chabal, Parra, Peclier et bien d'autres et pourtant ils vont être rétrogradés de 2 divisions peut-être, tout cela à cause du professionnalisme et de l'argent qui gâche tout. Ce n'est pas pour cela que la France et l'Angleterre sont devenues meilleures face aux nations du Sud où il y a moins d'argent, mais plus de passion et de culture rugby. Et le jeu n'est pas devenu plus spectaculaire pour autant, il est même moins. C'est du rugby rentre dedans avec des gros plaquages à répétition, un ersatz de football américain ou de mauvais rugby à 13.
Là, il faut arrêter, ce n'est pas le professionnalisme qui a tué Bourgoin, mais bien la gestion des dirigeants.
Si justement, le rugby est passé pro et nos dirigeants beaucoup moins. Quand ils ne sont pas incompétents, ils ont la folie des grandeurs, voire s'il n'essayent pas de s'en mettre un peu dans les poches. Montauban s'est maintenu sportivement en Top 14 et de quelle manière. Ils ont même gagné au Stade Français avec 5 essais et bonus offensif à l'extérieur, Bourgoin, La Rochelle, Agen ou Brive en sont loin. Les joueurs ne méritaient pas ca. Et ce n'est pas seulement un problême de trésorerie, mais aussi une guerre politique (mairie vs Conseil Général), et l'agrandissement des tribunes avec un devis initial facturé le double! Cherchez l'erreur.
Donc ce n'est pas le professionnalisme, ni l'argent, mais bien le club qui est responsable.
Ovalon a écrit :Avec un projet sérieux établis sur 3 ans, un budget plus conséquent (disons minimum 3 millions d'euros en fédérale 1), le CASE pourra remonter un jour en pro d2. C'est surtout la descente qu'il faudra digérer et éviter une 2 ème saison de suite difficile.
Oui ça on peut l'écrire. Mais la réalité est un peu différente. Les montées successives ont fait passer le club d'un club artisanal, familial à un club pro. Cette évolution n'a pas été comprise et beaucoup de dirigeants, de bénévoles sont partis. Depuis la Fédérale 2, ce sont les mêmes aussi bien dans la SASP que dans l'association qui bossent sans arrêt depuis des années souvent pour rien ni pour l'argent, ni pour la reconnaissance. Il reste un noyau qui n'a pas pris de vacances, jamais de repos avec des problèmes à résoudre en permanence depuis trois ans voire plus. Alors cet été,s' il faut remonter un projet de F1, recruter, fidéliser, négocier. Ils vont finir par pêter un boulard et je m'inquiète vraiment pour leur santé physique et mental. Il faut arriver à séduire pour faire revenir ou faire venir du monde, pour aider. Et le contexte actuel n'aide pas. C'est pour cette raison que le groupe Pro ne peut pas lâcher les matchs, le désordre ne peut s'installer. Il faut continuer jusqu'au bout et continuer à faire la promotion de ce sport quoi qu'il arrive même si on est dernier. Il faut des bras en résumé...