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poil à gratter a écrit :oui la rigueur est une règle de gestion elementaire ! jusqu'à ce que la mégalomanie prenne le dessus ! et pour certaines personnes la tentation de se mettre en avant est parfois trop forte et comme le dit oliverson tant qu'on raisonnera en "previsionnel" on ne pourra que se planter ! si on en revient à la tribune de montauban etait-elle necessaire ? indispensable ? non ! par contre elle a été intégrée au budget en estimant la recette suplémentaire qu'elle pouvait générer ! le rugby pro est en pleine mutation et de toute façon des villes de taille moyenne ne pourront bientot plus permettre la survie d'un club pro de haut niveau dans leur communes ! c'est vrai pour montauban comme ça l'est pour albi castres auch etc ! l'avenir est a l'acceptation d'un niveau inferieur ou à la fusion de clubs pour créer plutot des clubs départementaux ! c'est en projet entre pau et tarbes mais pour d'autres il reste du chemin à faire ! dans le tarn on en est à savoir qui de albi ou de castres bouffera l'autre ! blagnac et colomiers auraient du fusionner depuis longtemps déja aix et marseille aussi grenoble et bourgoin oyonnax et bourg idem etc ! montauban aurait du se rapprocher de agen il y a quelques années et pourquoi pas entretenir des clubs comme valence d'agen ou marmande pour former et alimenter les gros clubs du coin ? personne veut entendre parler de "provinces" mais je ne sais pas si on pourra l'éviter (pourtant j'aimerai bien l'éviter) !
Joliment dit, je te rejoins sur de nombreux points. Sauf sur celui d'Aix Marseille. Il y a de la place pour ces deux clubs dans le bassin, et peut être même de la complémentarité car il y a le potentiel économique à Marseille pour un club de Top 14, et à Aix pour un club de Pro D2. Je ne suis pas dans les bureaux du PARC (loin de là vraiment...) mais je doute qu'ils aient l'intention de monter en Top 14. Donc leurs ambitions ne me semblent pas démesurées. Après, ce ne sont que des ambitions. Rien ne dit qu'ils y arriveront. Le financier n'est "que" le financier.
chickenbresse a écrit :brumbies a écrit :poil à gratter a écrit :non ! juste à un ancien artisan qui a déja du faire appel au tribunal de commerce....................... qui après s'en être sorti à vendu son entreprise pour redevenir salarié......................... et qui est maire de son village depuis 1995 ! alors oui il y a certaines choses que je connais bien ! d'autres questions ?
non des questions à te poser je n'en ai pas, parce que je connais les réponses du moins en ce qui concerne les procédures collectives. Une vue un peu simpliste de tout ça. Comme la manière de raconter l'histoire de la déroute financière du club et des magouilles actuelles pour le maintenir à flot avec la complicité de la ligue. Il faudrait un peu ouvrir les yeux.
Allez un petit oeil extérieur pour se remettre les idées en place : 1- la DNACG prononce la rétrogradation de Montauban d'une division pour problèmes financiers 2- Montauban obtient sportivement son maintien en TOP 14. 3- Le club dépose le bilan ce qui entraîne automatiquement sa relégation en division inférieure, la DNACG prend acte et précise qu'il n'y a pas lieu à une double peine. 4- Le club doit présenter son budget pour la saison prochaine. S'il ne respecte pas cette obligation, il peut être sanctionné effectivement, mais la DNACG sait se montrer conciliante sur les délais (pour tous les clubs) 5- Aix est relégué sportivement en Fédérale 1, sa place est donc là, et le 1er budget à préparer est celui-ci 6- Si par bonheur pour Aix (soit Montauban ou un autre est relégué financièrement, soit un promu ne peut pas monter) ils doivent être maintenus en PRO D2 ils seront dans la situation d'un promu. Et finalement c'est normal puisqu'ils sont désormais en Fédéral 1. Je comprends bien qu'on puisse trouver la situation de Montauban détestable, il n'empêche qu'ils ont d'ores et déjà subi une sanction en étant relégués en PRO D2. Et puisque c'est de notoriété publique, la majorité des Clubs Pro ont des soucis financiers, mais tant qu'ils parviennent à combler les trous, la DNACG n'a pas lieu de les sanctionner. C'est aussi pour cela que les sanctions interviendront toujours tardivement, car elles portent finalement toujours sur une situation comptable et jamais sur un prévisionnel. Mais la situation comptable du 30 Juin, elle doit être fournie pour le 31 Octobre, donc difficile de prendre des sanctions en juin. (Si j'ai bien compris, la relégation d'Albi était intervenue en fin de saison suivante celle où ils avaient "trafiqué" les comptes au 30/06)
Mais je ne trouve pas la situation de montauban détestable, personne ne demande des sanctions contre eux, ils sont relégués en pro d2, maintenant, pourquoi ne dit on pas clairement, leur projet de pro d2 est viable ou pas.
brumbies a écrit :chickenbresse a écrit :brumbies a écrit :non des questions à te poser je n'en ai pas, parce que je connais les réponses du moins en ce qui concerne les procédures collectives. Une vue un peu simpliste de tout ça. Comme la manière de raconter l'histoire de la déroute financière du club et des magouilles actuelles pour le maintenir à flot avec la complicité de la ligue. Il faudrait un peu ouvrir les yeux.
Allez un petit oeil extérieur pour se remettre les idées en place : 1- la DNACG prononce la rétrogradation de Montauban d'une division pour problèmes financiers 2- Montauban obtient sportivement son maintien en TOP 14. 3- Le club dépose le bilan ce qui entraîne automatiquement sa relégation en division inférieure, la DNACG prend acte et précise qu'il n'y a pas lieu à une double peine. 4- Le club doit présenter son budget pour la saison prochaine. S'il ne respecte pas cette obligation, il peut être sanctionné effectivement, mais la DNACG sait se montrer conciliante sur les délais (pour tous les clubs) 5- Aix est relégué sportivement en Fédérale 1, sa place est donc là, et le 1er budget à préparer est celui-ci 6- Si par bonheur pour Aix (soit Montauban ou un autre est relégué financièrement, soit un promu ne peut pas monter) ils doivent être maintenus en PRO D2 ils seront dans la situation d'un promu. Et finalement c'est normal puisqu'ils sont désormais en Fédéral 1. Je comprends bien qu'on puisse trouver la situation de Montauban détestable, il n'empêche qu'ils ont d'ores et déjà subi une sanction en étant relégués en PRO D2. Et puisque c'est de notoriété publique, la majorité des Clubs Pro ont des soucis financiers, mais tant qu'ils parviennent à combler les trous, la DNACG n'a pas lieu de les sanctionner. C'est aussi pour cela que les sanctions interviendront toujours tardivement, car elles portent finalement toujours sur une situation comptable et jamais sur un prévisionnel. Mais la situation comptable du 30 Juin, elle doit être fournie pour le 31 Octobre, donc difficile de prendre des sanctions en juin. (Si j'ai bien compris, la relégation d'Albi était intervenue en fin de saison suivante celle où ils avaient "trafiqué" les comptes au 30/06)
Mais je ne trouve pas la situation de montauban détestable, personne ne demande des sanctions contre eux, ils sont relégués en pro d2, maintenant, pourquoi ne dit on pas clairement, leur projet de pro d2 est viable ou pas.
Parce que la viabilité du projet Pro D2 de Montauban, elle est dans les mains du Tribunal, et lui se prononcera peut-être le 8 juin.
poil à gratter a écrit :oui la rigueur est une règle de gestion elementaire ! jusqu'à ce que la mégalomanie prenne le dessus ! et pour certaines personnes la tentation de se mettre en avant est parfois trop forte et comme le dit oliverson tant qu'on raisonnera en "previsionnel" on ne pourra que se planter ! si on en revient à la tribune de montauban etait-elle necessaire ? indispensable ? non ! par contre elle a été intégrée au budget en estimant la recette suplémentaire qu'elle pouvait générer ! le rugby pro est en pleine mutation et de toute façon des villes de taille moyenne ne pourront bientot plus permettre la survie d'un club pro de haut niveau dans leur communes ! c'est vrai pour montauban comme ça l'est pour albi castres auch etc ! l'avenir est a l'acceptation d'un niveau inferieur ou à la fusion de clubs pour créer plutot des clubs départementaux ! c'est en projet entre pau et tarbes mais pour d'autres il reste du chemin à faire ! dans le tarn on en est à savoir qui de albi ou de castres bouffera l'autre ! blagnac et colomiers auraient du fusionner depuis longtemps déja aix et marseille aussi grenoble et bourgoin oyonnax et bourg idem etc ! montauban aurait du se rapprocher de agen il y a quelques années et pourquoi pas entretenir des clubs comme valence d'agen ou marmande pour former et alimenter les gros clubs du coin ? personne veut entendre parler de "provinces" mais je ne sais pas si on pourra l'éviter (pourtant j'aimerai bien l'éviter) !
j'espére que l'on pourat éviter c'est regroupement en tous cas côter Aix on a suffisament de fond pour fonctioner seul en D2 (ville de 135 000 Hab voir 350 000 avec c'es alentoure + plusieur seige social de grand entreprise )
Vivement que cela finisse , ohé M. REVOL prenez vos responsabilités et ne vous cachez plus derrière une décision du tribunal de Commerce , il y en a marre .
bouquin a écrit :Vivement que cela finisse , ohé M. REVOL prenez vos responsabilités et ne vous cachez plus derrière une décision du tribunal de Commerce , il y en a marre .
Justement... il les prend ses responsabilités... en ne se mettant pas dans l'illégalité et en privilgiant les décisions de justices...
ah elle est belle la justice....
chickenbresse a écrit :brumbies a écrit :poil à gratter a écrit :non ! juste à un ancien artisan qui a déja du faire appel au tribunal de commerce....................... qui après s'en être sorti à vendu son entreprise pour redevenir salarié......................... et qui est maire de son village depuis 1995 ! alors oui il y a certaines choses que je connais bien ! d'autres questions ?
non des questions à te poser je n'en ai pas, parce que je connais les réponses du moins en ce qui concerne les procédures collectives. Une vue un peu simpliste de tout ça. Comme la manière de raconter l'histoire de la déroute financière du club et des magouilles actuelles pour le maintenir à flot avec la complicité de la ligue. Il faudrait un peu ouvrir les yeux.
Allez un petit oeil extérieur pour se remettre les idées en place : 1- la DNACG prononce la rétrogradation de Montauban d'une division pour problèmes financiers 2- Montauban obtient sportivement son maintien en TOP 14. 3- Le club dépose le bilan ce qui entraîne automatiquement sa relégation en division inférieure, la DNACG prend acte et précise qu'il n'y a pas lieu à une double peine. 4- Le club doit présenter son budget pour la saison prochaine. S'il ne respecte pas cette obligation, il peut être sanctionné effectivement, mais la DNACG sait se montrer conciliante sur les délais (pour tous les clubs) 5- Aix est relégué sportivement en Fédérale 1, sa place est donc là, et le 1er budget à préparer est celui-ci 6- Si par bonheur pour Aix (soit Montauban ou un autre est relégué financièrement, soit un promu ne peut pas monter) ils doivent être maintenus en PRO D2 ils seront dans la situation d'un promu. Et finalement c'est normal puisqu'ils sont désormais en Fédéral 1. Je comprends bien qu'on puisse trouver la situation de Montauban détestable, il n'empêche qu'ils ont d'ores et déjà subi une sanction en étant relégués en PRO D2. Et puisque c'est de notoriété publique, la majorité des Clubs Pro ont des soucis financiers, mais tant qu'ils parviennent à combler les trous, la DNACG n'a pas lieu de les sanctionner. C'est aussi pour cela que les sanctions interviendront toujours tardivement, car elles portent finalement toujours sur une situation comptable et jamais sur un prévisionnel. Mais la situation comptable du 30 Juin, elle doit être fournie pour le 31 Octobre, donc difficile de prendre des sanctions en juin. (Si j'ai bien compris, la relégation d'Albi était intervenue en fin de saison suivante celle où ils avaient "trafiqué" les comptes au 30/06)
Clap... clap... clap... Tout est dit... et bien dit !
lolo aix a écrit :ah elle est belle la justice....
Elle n'est peut être pas belle... mais elle est souveraine et elle est dans tous les cas au dessus des décisions de structures dites "privées"... La Ligue doit attendre que le Tribunal de Commerce de Montauban ait rendu sa décision... et Revol le sait... alors il attend...
eh bien je me fais du souci pour l'économie montalbanaise si toutes les décisions du tribunal de commerce sont aussi cohérentes
Qu'es ce qui n'est pas cohérent ? Mettre une entreprise en observation pour quelques semaines histoire de se donner le temps de savoir si elle est viable ou pas... c'est ça que tu ne trouves pas cohérent ? Parce que à ce jour, c'est bel et bien la seule décision qui a été prise par le Tribunal de Commerce...
je suis désolé mais lorsque il y a un trou abyssal, des impayés à ne plus en pouvoir, un budget prévisionnel inexistant , plus de sponsors et que l'on fait appel à la solidarité du peuple, ça donne quand même une image assez claire des perspectives d'avenir...
Ces peut être dur pour vous mais il faut avouée que Montauban a plus un rond, tout les joueur se casse, les dirigent a l'intérieur du club font que se disputer, plein de joueur sont dessut par le comportement des dirigent, Le president demande si il peu encore repouser la désitions de Justice,.... Bref vous avez plus l'etofe financiére d'une équipe Pro c'est dommage pour vous mais arrêter de vous mentir a vous même... merci
Tripote & Mascagne a écrit :Qu'es ce qui n'est pas cohérent ? Mettre une entreprise en observation pour quelques semaines histoire de se donner le temps de savoir si elle est viable ou pas... c'est ça que tu ne trouves pas cohérent ? Parce que à ce jour, c'est bel et bien la seule décision qui a été prise par le Tribunal de Commerce...
mais arrêtez de croire ou faire croire n'importe quoi, il est évident qu'à ce jour, l'administrateur et les dirigeants savent très bien si une liquidation judiciaire va être ordonnée ou si un plan est prévu. Si eux le savent, la ligue aussi, alors pourquoi ne pas prendre la décision sur le budget de pro d2. C'est n'importe quoi,