Romulus71200 a écrit :

Coup de théatre en Bourgogne.

Le stade dijonnais dépose son bilan et s'ils vont jouer leur dernier match  le prochain wreek end pour eux c'est terminé ils ne finiront pas la saison. Ily a un passif de 1,2 million d'euros. Mais comment peut on en arriver la ?

Je n'ai aucune connaissance du dossier mais je pense que c'est un engrenage , une accumulation de petites ou grandes chose . 

Un peu comme dans la vie courante, certains peuvent avoir un train de vie un peu au dessus de leur moyen puis quand arrive une difficulté on peut contracter facilement des crédits à la conso qui en fait même si on s'en rend compte plus tard nous met encore plus dans la panade . Puis un en contracte des plus importants qui nous promettent d'éponger ceux qu'on a déjà mais non …. des dépenses qu'on s'octroie pensant que un remboursement ou une prime au boulot va tomber et au final non . Certains dépensent l'argent qu'ils ont gagné et d'autres dépensent l'argent qu'il pensent qu'ils auront dans un futur proche ou lointain. 

En 2019, vous êtes aux portes de la Pro D2 donc vous y prenez gout et vous vous permettez a rêver . Si on veut monter en Pro D2 alors on va recruter des joueurs de niveau et surtout les payer , on se dit nos partenaires vont nous renforcer on va en trouver des nouveaux et pareil on va avoir des droits de la fédé , alors on établit un budget prévisionnel et on compte sur celui qui financera toute la saison (les déplacements, les salaires, la vie du club quoi)

Puis vint le moment où certains partenaires ne s'engagent plus ou donnent moins que prévu car ils veulent d'abord sauver leur boite , des entrées au stade (et à la buvette) en baisse car les résultats sont moins attractifs , un président qui est obligé de mettre la main à la poche mais combien de temps, des résultats qui suivent plus . On se dit aller on donne un coup de cravache et on va se rattraper la saison prochaine , mais que nenni et vient la descente aux enfers . 

C'est la dure vie et loi des clubs de vivre sur des “prévisionnels” quand certains partenaires ou mécènes se désengagent. 

Je donne un exemple et loin de moi l'idée que c'est la bonne ou meilleure solution ou le bon élève, mais le club que je supporte qui est Fleurance , suite à la saison dernière où le cout déplacement a impacté fortement le budget , pour cette saison la décision prise de ne plus avoir de contrat pro (nous en avions 6) et de recruter principalement du local ou des espoirs de clubs environnants (Agen et Montauban ) . Comme on dit , nous avons réduit la voilure quitte a ne plus jouer le haut du tableau mais afin de pérenniser le club 

À quoi sert le gendarme financier et sur quoi se base-t-il ? Apparemment, il ne sert à rien. Il punit des clubs comme Cognac et ses 500 000 € de dettes, il punit le RCBA et ses soi-disant 300 000 € de pertes, et il laisse Dijon et ses 1,5 million d'euros sans aucun avertissement, aucun point enlevé, rien, roule ma poule.

ALLEZ BUCH  !!!

Campistrous65300 a écrit :

berniedebuch a écrit :

À quoi sert le gendarme financier et sur quoi se base-t-il ? Apparemment, il ne sert à rien. Il punit des clubs comme Cognac et ses 500 000 € de dettes, il punit le RCBA et ses soi-disant 300 000 € de pertes, et il laisse Dijon et ses 1,5 million d'euros sans aucun avertissement, aucun point enlevé, rien, roule ma poule.

ALLEZ BUCH  !!!

Totalement d'accord avec toi Bernie, y a t-il réellement un gendarme financier ?

C'est comme pour Blagnac l'an dernier, comment peut-on s'apercevoir d'un trou finnacier pareil du jour au lendemain ?????

Je ne comprends pas comment la DNACG ne s'aperçoit pas de ces dérives en anticipation , c'est une véritable inconnue pour moi

La méthode la plus simple c'est de classer directement les factures dans une armoire bien fermée après avoir “oublié” de les comptabiliser : comment veux-tu que la DNACG en soit informée ? La DNACG n'a pas de pouvoir d'investigation au siège du club.

Quand on veut faire du camouflage, rien de plus facile et c'est pour cela que, tant que les dirigeants ne seront pas condamnés à rembourser sur leur propre patrimoine on tournera en rond. Et l'usage de présidents salariés qui se développe va encore compliquer les choses. 

Si certains se font choper plus vite que d'autres c'est sans doute parce qu'ils sont en deuxième division dans le championnat de “bricolage”.

Depuis toujours les clubs de pro de foot accusent des déficits abyssales, quand la marmite déborde il coule ( niort / bordeaux …), le rugby n'a pas les mêmes moyens  , les présidents de club garants du système doivent garder les pieds sur terre sinon chaque année des clubs vont tomber , il vaut mieux être bon et beau en federale 1 que ruiné en N1 ou N2 et repartir en série   

Ravachol a écrit :

Le bidouillage des comptes prévisionnels est un sport national en France, il suffit de voir le niveau de technicité atteint par Bruno Lemaire …

Que peut y faire le commissaire aux comptes ? Rien car il n'est pas à même de juger si le club va vendre 1000 ou 50 maillots et en plus ce n'est pas son boulot, son boulot c'est de vérifier la conformité des comptes avec le plan comptable et le les règles administratives et fiscales.

Que peut y faire le juge ? Beaucoup mais il s'interdit de faire quoi que ce soit car condamner les administrateurs à payer comme la loi l'y autorise c'est ouvrir la porte au discours : “oui mais si on condamne les administrateurs on ne trouvera plus de candidats à la direction des clubs”. 

Que peut faire la DNACG ? D'avantage…..mais va survenir l'éternel discours “oui mais si le club disparaît que vont devenir les écoles de rugby et et les équipes de jeunes” . Alors elle fait quand elle n'a plus le choix.

Le bon sens voudrait que l'on revienne à une première division à 48 heures, faisant aussi disparaître cette chasse à l'élite…..mais là ressort le discours bien huilé de ceux qui sont contre : “oui mais on voit de beaux matchs en nationale”….

Alors tant que l'AGS et le chômage dureront personne ne se révoltera et on continuera à faire demain ce que l'on faisait hier.

e la nave va !

Le commissaire aux comptes peut beaucoup mais bien entendu pas directement sur le prévisionnel d'une année mais sur la durée oui.

D'une part il vérifie la validité des comptes sur le plan comptable et il émet un rapport sur la solidité financière de l'entreprise et va jusqu'à donner des préconisations (sur la masse salariale, sur les ressources prévues) et peut lorsque la situation se dégrade ou que les dispositions de suavegarde en sont pas mises en oeuvre refuser la certification des comptes. Il vérifie également la validité des conventions dans la forme et dans les procédures d'exécution.

Mais effectivement il en pourra pas faire plus que son rôle de vérificateur et d'observateur compétent (ce que ne sont pas toujours les équipes du bureau ). Il reste la question de ces fameuses nationales qui ne trouvent pas leur public au niveau de l'investissement (c'est également le cas en F1), le merchandasing n'est pas une ressource stable et efficace dans le monde des supporters de rugby : les mômes préféreront toujours le maillot du stade Toulousain ou de Bayonne (ou autre) mais l'achat du maillot local est surtout pour faire sa BA, pas une dynamique commerciale. La buvette est une ressource stable mais si le public ne progresse pas on ne va pas pouvoir espérer faire progresser l'alcoolisme, les piliers de l'institution faisant déjà le maximum. Les droits télé ont fait long feu. La Nationale 1 est une division qui peut avoir du sens pour être le leiu de décantation des candidats au professionnalisme mais le temps “béni” de la F1 n'a pas empêcher Vannes de construire pas à pas son équipe, son projet et son budget.

La mise en place d'un CC est indispensable à partir du moment où le club fait progresser sa masse salariale. La FFR (ou sa déclinaison territoriale) devrait conventionner avec certains cabinets et aider les plus petits budgets a satisfaire à cette obligation (cela coûtera moins à tout le monde : le FG de Dijon prive les autres clubs de matchs à domicile, billeterie et buvette). les comptes restent simples dnas le cas général et à moins de 2500 € on doit trouver le CC.

Parallèlement il faut supprimer la N2 qui est une division fossoyeure des clubs, directement (dépôt de bilan) ou lentement en épuisant la capacité fianncière des clubs en accession

HDA a écrit :

Supprimer la nationale 2 changera rien car meme avec une F1 à 4 poules y aura certes moins de déplacements mais principalement  pour les clubs du sud, les clubs au dessus de Limoges auront tjrs des voyages plus longs, n oublions pas le la FFR dédommage une partie des frais !

En F1 des clubs déposent aussi le bilan, Pamiers l année dernière et autre que j oublie …..

C est principalement une mauvaise gestion des clubs avec une course à l armement permanent , combien de joueurs étrangers à Dijon ?

Les espoirs de Dijon ont perdu il me semble en finale y a 2 ans, faut pas avoir peur de jouer avec les jeunes quitte à redescendre en F1 cela permet de rester dans le budget.

Apres comment ce club a pu redémarrer la saison  avec un passif d 1 million ? j aimerai pas avoir l expert de la FFR comme conseillé financier……….

 

       

Il y a une différence notable entre la N2 et la F1, c'est que la division est considérée comme professionnelle (pas obligatoirement le statut du club). Mais cela change dans les faits puisqu'un des points majeurs du professionnalisme de division était l'indépendance de la formation / division professionnelle et donc un championnat indépendant pour que les clubs les plus structurés investissent dans la formation des jeunes joueurs. Désormais, ce sera une équipe B jeune comme en F1. 

Des dépôts de bilan, des arrêts de clubs il y en a dans toutes les divisions même en régional. Mais l'impact n'est pas le même, ni en terme d'échelle ni en terme de conséquence pour les joueurs dont une partie au moins de l'équilibre économique et familial est lié à la rémunération de son activité sportive sans compter les quelques emplois dans les entreprises liés à un soutien au club.

on est tous un peu d accord par contre je pense pas que la nationale 2 soit considérée comme professionnelle ni même la nationale 1 d ailleurs. 
c est évidemment hypocrite surtout pour la nationale 1 mais c est pas ainsi. 
d accord qu un président qu en cas de banque route soit obligé de rendre des comptes tout comme les éventuels sponsors qui promettent beaucoup et qui finalement donnent rien ….

La principale qualité d un président c est son portefeuille et son reseau …… style Jean Michel Baylet à Valence