le match entre vinay et annecy risque effectivement de valoir son pesant de cacahuetes, au mieux annecy conforte sa lace de leader au pire vinay passe devant d un point,
dans tous les cas deplacement a haut risques pour les hauts savoyard a qui vinay , sans nul doute, voudra montrer un autre visage que au matche allez
je mise 4-1
MIDOL38 a écrit :Que dire à l’issue de cette 15ème journée de championnat.. et bien pas grand-chose ou du moins pas de surprises. Les favoris ont gagné parfois plus que prévu c’est-à-dire avec le bonus offensif (St Priest et Voiron). Pour le classement, il est difficile de tirer des enseignements quand on sait que plusieurs équipes ont un voire deux matchs en retard.. Toutefois, on peut distinguer plusieurs groupes dans cette poule.
Un premier groupe formé d’Annecy et de Vinay qui se disputeront la 1ère place (prochaine journée Vinay reçoit les hauts savoyards, un match qui vaudra son pesant de cacahuètes…pour la suite).
Un deuxième groupe formé de trois équipes : La Bièvre, St Priest et St Jean de Bournay qui se battront pour le classement de la 3ème à la 5ème place mais sont, à mon sens, assurées de jouer les phases finales.
Un troisième groupe composé de Rillieux et Voiron pour savoir qui aura le dernier billet qualificatif, net avantage à Rillieux qui possède plus de points.
Et puis enfin le dernier groupe avec Meyzieu, Andrézieux, Le Puy, La Dombes et La Tour du Pin. Deux de ces équipes évolueront l’année prochaine en F3.
D'accord avec toi sur les groupes, quelques surprises et déceptions au regard du classement et des ambitions affichées de certains clubs en début de saison.
Si on regarde le classement de cette poule 2, on peut se demander si il est en adéquation avec les moyens (budgets) mis par les clubs.
Autre façon de regarder les choses, quels sont les clubs qui alignent le plus de joueurs formés au club en équipe Une ? Exemple dimanche dernier (source FFR Compétitions) :
Andrézieux : 2 joueurs formés au club dans le XV de départ et 2 joueurs remplaçants.
Annecy : 1 joueur formé au club dans le XV de départ et 1 joueur remplaçant.
La Bièvre : 3 joueurs formés au club dans le XV de départ et 1 joueur remplaçants. En comptant 2 joueurs de Sillans et donc Bibs.
XV Dombes : 3 joueurs formés au club dans le XV de départ et 3 joueurs remplaçants. 7 dans le XV de départ et 5 remplaçants si on compte les joueurs formés à Trévoux Chatillon en entente depuis 2020.
Le Puy ; 2 joueurs formés au club dans le XV de départ et 2 joueurs remplaçants.
Meyzieu : 11 joueurs formés au club dans le XV de départ et 3 joueurs remplaçants.
Rillieux : 1 joueur formé au club dans le XV de départ et 2 joueurs remplaçants.
St Jean de Bournay : 6 joueurs formés au club dans le XV de départ et 2 joueurs remplaçants.
St Priest : 1 joueur formé au club dans le XV de départ et 0 joueur remplaçant.
Vallons de La Tour du Pin : 7 joueurs formés au club dans le XV de départ et 4 joueurs remplaçants.
Vinay : 6 joueurs formés au club dans le XV de départ et 2 joueurs remplaçants.
Voiron : 4 joueurs formés au club dans le XV de départ et 1 joueur remplaçant.
Bonsoir dpb,
je vais te répondre pour les Ponots concernant ton post, dans la formation il faut savoir si tu prends les joueurs qui commencent tout jeune dans le club ou si tu considère les joueurs formés au club quand ils sont dans les catégories entre 14 et 19 ans?
Si tu prends dés le plus jeune âge BRIOUDE, BELLUT, ESCURA (TITULAIRES), PAYS et OBRIER (FINISSEURS) ont été formés au club. Si on ajoute ceux qui sont arrivés au club vers 14 ou 15 ans: CHOQUET, LEQUERTIER, SEJALON, GLATRE (TITULAIRES) et PAYS, EPALLE (FINISSEURS).
Pour PETITJEAN, RAYMOND (TITULAIRES) et DUPIN (FINISSEUR), ils sont issus d'un club jouxtant la ville du Puy (Brives-Charensac) et ils ont fini leur formation au Club.
Pour JANUEL (FINISSEUR), il vient d'arriver de TENCE (département 43) cette saison.
Les seuls joueurs n'étant pas de la filière du club et n'ayant aucune "attache" dans le département sont pour les titulaires: GANDON (il habite proche du département), FONO, LAJOUS, KOTZE, WESSELS et MICHEL (TITULAIRES) et AUCLAIR, KEMMOE (FINISSEURS).
Pour moi, l'équipe de dimanche était composée de 9 joueurs titulaires issus de la formation ponote (60 %) et 6 joueurs hors formation ponote (40 %).
Pour les finisseurs: EPALLE, PAYS, OBRIER sont de formations ponotes (42 %), KEMMOE, AUCLAIR sont des extérieurs et JANUEL, DUPIN sont du département.
Par contre, si on regarde le nombre de joueurs issus du département cela représente sur le match de dimanche 14 joueurs soit 63 % du Groupe sachant que l'on est un département isolé pour la pratique du rugby contrairement au département de l'Isère!
Sans recrue extérieur et à la composition de cette poule 2, il serait difficile pour les dirigeants Ponots de lutter contre les équipes du Lyonnais et de l'Isère qui eux bénéficient d'un bassin de joueurs très intéressant.
Après, il faut trouver les bons joueurs qui doivent apporter une plus-value sans forcément perdre l'identité du Club!!! Là, est toute la problématique.
Bonne soirée.
Bonsoir Supporter Cop 43,
C'est juste une idée et je n'ai pris que la 1ère licence en considération tout en ayant bien vu des jeunes de Brives Charensac. J'ai effecivement omis Escura.
Même topo pour Andrézieux où je n'ai pas comptabiliser des joueurs formés à Haut-Pilat ou St Etienne.
Je comprends tes arguments mais ça permet de comprendre le fonctionnement (formation, recrutement) de certains clubs, comme St Priest par exemple.
Vision tronqué aussi pour le BAAR.
A en croire ton analyse un club comme Annecy aurait un fonctionnement de recrutement plutôt externe alors que c'est tout le contraire.
La première licence ne veut pas dire grand chose sinon des clubs comme le FCG qui est un des clubs des plus gros formateurs de France n'aurait pas cette distinction.
Après tu as des clubs qui affichent pas mal de joueurs du cru mais aussi des joueurs qui ont joué à des niveaux bien supérieurs (Nationale, ProD2)
dpb a écrit :MIDOL38 a écrit :Que dire à l’issue de cette 15ème journée de championnat.. et bien pas grand-chose ou du moins pas de surprises. Les favoris ont gagné parfois plus que prévu c’est-à-dire avec le bonus offensif (St Priest et Voiron). Pour le classement, il est difficile de tirer des enseignements quand on sait que plusieurs équipes ont un voire deux matchs en retard.. Toutefois, on peut distinguer plusieurs groupes dans cette poule.
Un premier groupe formé d’Annecy et de Vinay qui se disputeront la 1ère place (prochaine journée Vinay reçoit les hauts savoyards, un match qui vaudra son pesant de cacahuètes…pour la suite).
Un deuxième groupe formé de trois équipes : La Bièvre, St Priest et St Jean de Bournay qui se battront pour le classement de la 3ème à la 5ème place mais sont, à mon sens, assurées de jouer les phases finales.
Un troisième groupe composé de Rillieux et Voiron pour savoir qui aura le dernier billet qualificatif, net avantage à Rillieux qui possède plus de points.
Et puis enfin le dernier groupe avec Meyzieu, Andrézieux, Le Puy, La Dombes et La Tour du Pin. Deux de ces équipes évolueront l’année prochaine en F3.
D'accord avec toi sur les groupes, quelques surprises et déceptions au regard du classement et des ambitions affichées de certains clubs en début de saison.
Je ne trouve pas de réelles surprises et plus particulièrement pour les clubs iséroi
dpb a écrit :MIDOL38 a écrit :Que dire à l’issue de cette 15ème journée de championnat.. et bien pas grand-chose ou du moins pas de surprises. Les favoris ont gagné parfois plus que prévu c’est-à-dire avec le bonus offensif (St Priest et Voiron). Pour le classement, il est difficile de tirer des enseignements quand on sait que plusieurs équipes ont un voire deux matchs en retard.. Toutefois, on peut distinguer plusieurs groupes dans cette poule.
Un premier groupe formé d’Annecy et de Vinay qui se disputeront la 1ère place (prochaine journée Vinay reçoit les hauts savoyards, un match qui vaudra son pesant de cacahuètes…pour la suite).
Un deuxième groupe formé de trois équipes : La Bièvre, St Priest et St Jean de Bournay qui se battront pour le classement de la 3ème à la 5ème place mais sont, à mon sens, assurées de jouer les phases finales.
Un troisième groupe composé de Rillieux et Voiron pour savoir qui aura le dernier billet qualificatif, net avantage à Rillieux qui possède plus de points.
Et puis enfin le dernier groupe avec Meyzieu, Andrézieux, Le Puy, La Dombes et La Tour du Pin. Deux de ces équipes évolueront l’année prochaine en F3.
D'accord avec toi sur les groupes, quelques surprises et déceptions au regard du classement et des ambitions affichées de certains clubs en début de saison.
Je ne trouve pas de réelles surprises et plus particulièrement pour les clubs isérois
dpb a écrit :Si on regarde le classement de cette poule 2, on peut se demander si il est en adéquation avec les moyens (budgets) mis par les clubs.
Autre façon de regarder les choses, quels sont les clubs qui alignent le plus de joueurs formés au club en équipe Une ? Exemple dimanche dernier (source FFR Compétitions) :
Annecy : 1 joueur formé au club dans le XV de départ et 1 joueur remplaçant.
1 joueur formé au club ?
Pour rappel, il y a une formation commune (U14 à U19) entre Annecy, Annecy-le-vieux et Thônes pour permettre, une fois en seniors, à chaque jeune de jouer au niveau auquel il peut prétendre.
Face à la Bièvre : 9 joueurs formés au BAAR (15 des Pays de Savoie donc du local)
Face à Andrezieux : 9 joueurs formés au BAAR (16 des Pays de Savoie)
À la tour : 10 joueurs formés au BAAR (16 des Pays de Savoie)
je vais m'arrêter ici mais j'ai l'impression que tu as un petit soucis avec le côté formation (car quand tu arrives en M10 dans un club parce que tes parents déménagent, on peut pas dire que c'est du recrutement avec la planche à billets)
S'il est donc un classement où notre équipe de Meyzieu est première c'est donc sur la formation !
Ce n'est pas une surprise car cela perdure depuis des années et est notre marque de fabrique (c'est le cas de le dire)
Mais quand je vois dans la plupart des cas énumérés, seulement quelques unités “formées au club”, je me dis que la Fédérale 2 , 6ième échelon national, se fourvoie quelque peu dans une surenchère financière bien désolante !
Dernière modification par Mauvaise foi majolane (03/02/2025 16:08:47)
Revenons au sportif avec la 16eme journée en ligne de mire
Pas mal d'affiches aux enjeux multiples
BIEVRE / ST PRIEST: duel entre 2 équipes qui visent un barrage à domicile , Victoire de LA BIEVRE et Bonus défensif pour ST PRIEST
LE PUY / ST JEAN DE BOURNAY : dernière chance pour le PUY afin de recoller sur les concurrents au maintien, Victoire LE PUY et Bonus défensif pour ST JEAN
ANDREZIEUX / RILLIEUX : Les locaux qui ne doivent rien lâcher a domicile sous peine de voir revenir les concurrents au maintien, VICTOIRE ANDREZIEUX et Bonus défensif pour RILLIEUX
VALLON DE LA TOUR / VOIRON : idem que pour ANDREZIEUX, VALLON doit gagner pour espérer se sauver, Victoire VALLON DE LA TOUR et Bonus défensif VOIRON
VINAY / ANNECY : le choc des cadors, VINAY intraitable sur ses terres, Victoire VINAY et Bonus défensif pour ANNECY
DOMBES MEYZIEU ; duel de mal classés, DOMBES sur la pente descendante depuis plusieurs journées, Victoire MEYZIEU et Bonus défensif pour DOMBES
BIEVRE / ST PRIEST: 4-1. Match du haut de tableau et match à gros enjeux donc. La Bièvre, c’est du costaud, j’en veux pour preuve la difficulté avec laquelle Annecy a connu les difficultés pour s’en défaire. En face St Priest, j’ai comme l’impression, qu’ils connaissent un coup de moins bien. Ceci étant dit, victoire des locaux et BD pour les visiteurs
LE PUY / ST JEAN DE BOURNAY : 4-1 : Victoire indispensable du Puy, même s’ils ont deux matchs en retard, sous peine de « conforter » la place de relégable. Attention, les visiteurs c’est du costaud dans toutes les lignes mais le long déplacement aura raison de St Jean. Victoire des locaux et BD pour les visiteurs.
ANDREZIEUX / RILLIEUX : 4-1. Encore un 4-1 et encore un match serré. D’un côté les ligériens qui doivent absolument gagner pour s’éloigner de la zone rouge et des lyonnais qui doivent gagner pour, eux aussi, conforter leur place de 6ème. Victoire des locaux et BD des visiteurs
VALLON DE LA TOUR / VOIRON : Match très important pour les locaux qui ont largement les moyens de battre Voiron qui demeure très fragile à l’extérieur. Victoire des locaux 4-0. Pas de bonus pour les visiteurs.
VINAY / ANNECY : La première place est en jeu. Les guêpes demeurent très solides à la maison mais Annecy n’est pas premier par hasard. Victoire des locaux mais BD pour les visiteurs. 4-1
DOMBES MEYZIEU : Les aindinois, la victoire est IMPERATIVE. Ils ont les moyens d’accrocher une victoire face à des visiteurs qui voudront probablement accrochés au moins un point de BD. Victoire des Dombes sans BO et pas de BD pour Meyzieu : 4-0
dpb a écrit :Si on regarde le classement de cette poule 2, on peut se demander si il est en adéquation avec les moyens (budgets) mis par les clubs.
Autre façon de regarder les choses, quels sont les clubs qui alignent le plus de joueurs formés au club en équipe Une ? Exemple dimanche dernier (source FFR Compétitions) :
Andrézieux : 2 joueurs formés au club dans le XV de départ et 2 joueurs remplaçants.
Annecy : 1 joueur formé au club dans le XV de départ et 1 joueur remplaçant.
La Bièvre : 3 joueurs formés au club dans le XV de départ et 1 joueur remplaçants. En comptant 2 joueurs de Sillans et donc Bibs.
XV Dombes : 3 joueurs formés au club dans le XV de départ et 3 joueurs remplaçants. 7 dans le XV de départ et 5 remplaçants si on compte les joueurs formés à Trévoux Chatillon en entente depuis 2020.
Le Puy ; 2 joueurs formés au club dans le XV de départ et 2 joueurs remplaçants.
Meyzieu : 11 joueurs formés au club dans le XV de départ et 3 joueurs remplaçants.
Rillieux : 1 joueur formé au club dans le XV de départ et 2 joueurs remplaçants.
St Jean de Bournay : 6 joueurs formés au club dans le XV de départ et 2 joueurs remplaçants.
St Priest : 1 joueur formé au club dans le XV de départ et 0 joueur remplaçant.
Vallons de La Tour du Pin : 7 joueurs formés au club dans le XV de départ et 4 joueurs remplaçants.
Vinay : 6 joueurs formés au club dans le XV de départ et 2 joueurs remplaçants.
Voiron : 4 joueurs formés au club dans le XV de départ et 1 joueur remplaçant.
Compliqué de définir exactement “formé au club”. Certains l'ont déjà souligné, il y a beaucoup de regroupements dans les petites catégories, ensuite un joueur qui à fait jusqu'à U14 dans un “petit” club puis passe dans un club plus “huppé” (parce qu'il en a le potentiel) en U16 ou U19, où est-il formé ? Dans le club qui lui a donné le goût du jeu où dans celui qui l'a amené vers la performance ? Je ne pense pas qu'il y ait de réponses claires à cette question. Les 2 “parcours” sont important dans la construction du joueur. Dans la liste ci-dessus Voiron apparait avec 4 joueurs du club + 1 remplaçant… ça ne reflète pas totalement la réalité. A partir de ce week-end les annonces de match se font avec un signe distinctif pour repérer les joueurs “passés par la formation” du club :
Ça donne 14 joueurs dont 10 titulaires… 8 joueurs “reichel” (21 ans ou moins) dont 6 titulaires. C'est quand même bien plus nuancé que la seule prise en compte de la première licence. 😉
Bonsoir, le verdict est tombé dans ce choc entre Vinay et Annecy. Chaque équipe a eu sa mi-temps, Annecy menait 25 à 12 aux citrons et on pensait vu les maladresses des vinois en première mi-temps (un peu comme les français en Angleterre, déchets techniques et manque d'envie face à une équipe joueuse d'Annecy).
En 2 ème mi-temps, les guêpes avaient plus d'envie et avec l'entrée de joueurs, ils ont renversé la vapeur en marquant 17 points contre 3 à Annecy (sachant que le buteur d'Annecy a loupé 11 points…).
Sur l'ensemble du match, Annecy aurait mérité la victoire mais la France aussi hier soir……