Une fois de plus tout ceci nous fait revenir au problème principal de ce championnat, c'est-à-dire sa gestion. Que ce soit sur le plan sportif ou bien sur celui des exigences financières et structurelles, la Nationale est de plus en plus proche de la Pro D2 (attention je ne dis pas que c'est absolument pareil à tous les niveaux).  Le soucis c'est que, comme le souligne Michel11, la FFR tourne autour du pot et n'attaque jamais frontalement le problème. Au lieu de proposer une réforme de la catégorie espoirs, que je trouve inutile, le moment de prendre réellement en main la Nationale serait plutôt le bienvenu.

Puis pour rejoindre Tilouisdarouen, effectivement aujourd'hui il est impossible d'évoluer en Nationale sans des certitudes sur le plan financier. Car effectivement le déficit en fin de saison est réel pour plusieurs clubs et tandis que certains ont de quoi le combler, d'autres sont dans la galère. Sans actionnaires solides, les choses ne cesseront de se compliquer…

Enfin bref, une fois de plus courage à nos amis du RCHCC, aux joueurs, aux entraîneurs ainsi qu'à l'ensemble des personnes au service du club.

Cette situation résume bien le système français dans son ensemble. Au départ, on a toujours des personnes de bonnes volontés pour faire évoluer les choses, et une fois intégrées dans le système, c'est ce dernier qui prend le dessus…

Les Français aiment le changement mais pas trop, c'est aussi ça le paradoxe français. Et puis, on n'accepte pas de se tromper et de revenir éventuellement en arrière, sinon c'est donner raison à ses détracteurs, qui s'autoglorifient…

Il faut accepter le changement et surtout se laisser un peu de temps de s'améliorer.

Mais là, les saisons se suivent et, nous sommes spectateurs d'une situation, qui perdure sans réel changement.

Perso, j'ai une grosse pensée en premer lieu pour les administratifs du club qui sont désormais chômeurs et donc en proie aux  problèmes que cela entrainent. Courage à eux. Dans un second temps, je pense également aux supporters privés de rugby. Pour les joueurs, je me fais pas trop de soucis, ils trouveront certainement un point de chute. 

Entretien long avec Didier Codorniou concernant sa campagne pour la présidence de la FFR :

https://le-mag-sport.com/2024/08/04/rugby-ffr-didier-codorniou/

Dans cet entretien une grosse partie est notamment consacrée à l'état actuel de la Nationale 1 et de la Nationale 2.

Très peiné pour le clb de Hyères Carqueiranne. Voir un club symbolique du Var déposer le bilan montre une fois encore que l'exigence économique doit être absolue. On ne pourra pas à terme passer outre la certification des comptes par un commissaire aux comptes qui, chaque année, auditera en plus une partie spécifique de la gestion financière des clubs (conventions, salaires, et autres).

On le constate, malgré la meilleure volonté du monde, la présentation des comptes ne suffit pas a garantir pour les uns la véracité des éléments présentés et pour d'autre un équilibre fondé sur les règles professionnelles d'unbe entreprise.

Bien sûr, en quelques années on verra surgir quelques cadavres dans les placards mais on ne peut plus avec des joueurs qui sont impliqués à 100% dans la performance voir s'éffondrer leurs emplois, leurs perspectives.

Un peu de courage pour exiger des clubs une telle certification. Et ce n'est pas si cher que cela au regard des budgets affichés

Je rentre pas dans les querelles de barons.Juste pour info lorsque tu occupes un poste au siège quelle que soit la société tu passes 50 % de ton temps de travail  à analyser si tu  soutiens  le bon cheval . Si erreur de casting tu retournes à tes chères études.

Maintenant concernant la création de la nat et nat 2. Il me semble que le ministère des sports a demandé à toutes les fédérations sous l'autorité du ministère d'harmoniser le nombre de divisions pour une lecture plus simple des différents championnats. La refonte devait compter 10 divisions.

Si tu ne souhaites ne  pas être sous l'autorité du ministère tu fais comme la fédération de bridge, tu restes indépendant .Le prix à payer est : aucune subvention de la part du ministère.

j'écris de mémoire si erreur non intentionnelle merci de corriger.

Olivier a écrit :

Gadget5863 a écrit :

Je fais un petit passage de retour sur l'héxagone et je vois que ca y est la FFR a bougé et Hyères est enterré.😢

Je vais me repéter mais, la FFR reste une grosse machine archaique et désuéte et desormais, la politique est omniprésente, donc, le sport passe après.

.De plus, en pleine campagne électorale et après un “séminaire” très chaud ou chacun avait plus a coeur de chercher des futurs partenaires, des amis d'amis, de compter "les voix pour et les voix contre" et d'obtenir la promesse des hésitants que d'entrer dans les “situations scabreuses”.

Je me répéte encore et encore,je ne suis pas un fervent admirateur de Th Murie mais, il faut rendre a Cesar ce qui appartient à Cesar,  il a essayé de réduire les maux récurrents de la FFR ( inertie,politique interne,manque de mouvement et politique de l'autruche)  en encadrant, en aidant et en consultant ( c'est pour moi le plus important) les clubs en difficultés ou pas d'ailleurs.C'est peut être le seul qui a montré un véritable attachement au rugby Amateur avec un grand A. Au moins,tu pouvais dialoguer et le gars savait écouter et revenir sur des choix qui ne faisaient pas l'unanimité, pas trop d'épreuve de force, juste du dialogue, ca ca manque.

Quand je vois les candidats pour la présidence, je m'interroge et je pense qu'un Codorniou tient de plus en plus un dialogue d'apaisemment, de retour au rugby, de valoriser ce qui a été bien fait et de travailler sur ce qui est …….. moins bien.

De toute façon, il ne passera pas ,son discours et trop indépendantiste et peu compatible avec les concessions faites année après année pour avoir les appuis necessaire mais , j'espere qu'il marquera les esprits.

Grâce à Thierry, je peux voir ton message. Il est content de toujours avoir des fans. 

Je pense que tu te trompes sur les concessions. Dans vos calculs, vous oubliez une chose, et c'est cette chose qui a fait que Thierry était apprécié des clubs. Il disait toujours que pour 1 club qui triche, il y avait 9 clubs vertueux et que ce qui l'intéressait, c'était d'aider les clubs vertueux et il ne faisait aucune concession sur les clubs qui essayaient de passer outre les règlements. Je pense que ça a joué dans la ré-élection de Bernard Laporte en 2020 malgré le départ de Thierry en 2019.

Je vais te raconter 2 petites histoires qui te feront comprendre pourquoi ce mec est LA solution au rugby amateur et fédéral.

Lorsque j'étais président de la CNCDF, j'avais à gérer 50 présidents. Lors d'un congrès, j'avais préparé un plan d'action, en voulant expliquer les problèmes d'implication des clubs dans cette commission et les solutions proposées. J'avais 2 heures. Thierry se pointe pour dire bonjour et là le temps s'est arrêté. Il est resté, et mon truc assez formel s'est transfomé en un putain d'échange qui a permis de faire avancer beaucoup de choses. 

Thierry quitte son poste un an après. Il est remplacé par Maurice BP., Jean-Michel A. et Marie-Pierre P. Déjà il faut 3 personnes pour le remplacer. Lors du congrès suivant, pareil, je prépare mon truc. Maurice se pointe de la même façon. Je me dis, cool, on va refaire le même truc. A toutes les questions qui sont posées, il tape en touche. Et je me souviens très bien du président de Blagnac qui me dit : Olivier, il faut que tu rappelles Thierry, là ça va pas le faire. 

Il faut savoir que Maurice m'a mis au placard sous prétexte que je ne bossais pas. Tout ça pourquoi ? Parce qu'il me demandait les comptes-rendus des 2 congrès. Sur le premier, j'ai retranscris les échanges avec Thierry, mais sur le second, je ne pouvais quand même pas lui dire qu'il était passé pour un pinpin.

La suite, vous la connaissez, une fédérale à 60 clubs pondue en urgence qui fait que je démissionne en leur disant qu'ils allaient créer la pro D3… 

5 clubs qui font le forcing, la Pro D3 s'appellera la Nationale, créée en 2 jours pour pouvoir jouer pendant le covid comme les pros.

Puis les rejetés de la Nationale qui demandent une N2 pour avoir les mêmes possibilités que la Nationale. Le tout dans une acceptation très discutable de la part des clubs et 3 ans après, l'hécatombe a commencé et je vous le dis, ce n'est pas terminé.

Alors je laisse les PG et consorts se foutrent de moi parce que leur cerveau a fini de fonctionner surement le jour du bug de l'an 2000, mais vous ne pouvez pas créer une compétition sans contexte, sans modèle économique pensé en amont et sans contrôle. On a quand même assez donné :

2000 : Promotion Nationale, abandonnée au bout d'un an car ça coûte trop cher aux clubs

2005 : mis en place d'un championnat à 2 vitesses avec une élite Jean Prat. Augmentation importante des problèmes financiers : Gaillac, Blagnac, Nîmes, Rouen, Marseille, Nice, Tours, Cergy-Pontoise, Saint-Etienne, Poitiers, Chalon sur Saône, le Bugue, Lons le Saunier sont soit relégués administrativement soient liquidés.

2014 : on remet ça, après une période où les rétrogradations administratives se sont calmées. D'abord, on a les clubs éligibles et ensuite la poule d'accession est mise en place. et là Attention, ça va aller très vite : Montluçon, Périgueux, Chalon-sur-Saone et Lile pour une première en forfait général en troisième division, le ROC, Auch, Saint Nazaire, Rodez, Tarbes (mais sauvé au dernier moment) pour passage à 12 clubs, 

A partir de 2018, ça se calme à nouveau, Trélissac subit son passage en F1 et un projet qui plombe le club et Nantes est rétrogradé pour ne pas avoir accepté le plan de redressement de la FFR.

2020 : la Nationale, puis N2. Et c'est reparti pour une sélection élitiste qui va de nouveau faire des dégats : Beaune, Pamiers, Blagnac, Hyères Carqueiranne, et surtout un constat que bon nombre de clubs de N et N2 sont dans le rouge. La nouvelle saison risque aussi de se jouer en dehors des terrains. En comme en 2018, quand il n'y aura plus assez de combattants, on modifiera les championnats, au lieu de l'avoir fait avant les catastrophes économiques. 

 

Olivier, quand je parle de concession, je parle de l'ére après Murie, attention, je ne veux surtout pas l'encenser mais, le mec a su trouver les parades et mettre en place des etudes et surtout appliquer ou faire appliquer  du changement et qui a pour le moins porté ces fruits.Après, on est retombé dans le politique et les amoureux du rugby ont du suivre le mouvement pour éviter de se retrouver sur le sable, échoué quoi.

Tu prend en exemple ( pour ne pas les citer 😜) Nantes,combien de fois Nantes a t'il été prévenu,pourquoi n'ont pas tenu compte de l'aide proposé.

St Etienne,même combat,Cognac , Lille, que des guerre d'ego, avoir les yeux plus gros que le ventre cela, on ne peut le reprocher au niveau ou l'on joue.

Le sport ,et le rugby surtout, est une école de respect et d'humilité, malheureusement,certains dirigeants n'ont pas cette approche et ce sont (pour moi) les principaux coupables, pas le niveaux du championnat que tu sois en F2, F3 ou Nationale, le mal est le même, la grenouille qui veut se faire plus gros que le boeuf et ………… qui explose.

Attention quand je dit coupable, je ne dis pas malhonnéte, ils ont surement voulu bien faire mais , trop vite, et sans se préoccuper des finances et des possibles catastrophes engendrés par des revirements sur du “prévisionnel” ,un prévisionnel, c'est bien, voir obligatoire a long terme, par sur une année .

Un prévisionnelc'est "analyser la profitabilité et la rentabilité potentielles du projet , connaitre ces points forts et ces points faibles  pour pouvoir suivre et piloter clairement pas a vue, de mettre en lumière les risques du projet,  de fixer des objectifs à atteindre sur les 3 prochaines années .

Comment la FFR et l'A2R a put laisser Blagnac annocer un budget prévisionnel triplé sur une année par rapport àl'année précédente ???

Il faut absolument revoir les comptes, les vrais comptes, pas les “supputations” rocambolesque et mettre un place un suivi longitudinal et la les Vertueux seront tranquille et les “tricheurs” beaucoup, beaucoup plus et surtout beaucoup, beaucoup plus tôt démasqué .Cela évitera de mettre des partenaires , des employés, des joueurs, des bénévoles, des supporters dans un avenir incertain.

Bien sur le monde des Bisounours n'existe pas, si ily a de l'argent, il a aura toujours des prises de risques inutiles mais, on le verra plus vite, on pourra donc agir mieux ou moins injustement.

Si Th Murie n'a pas pu continuer le travail, c'est surement qu'il ne se retrouvait pas dans la nouvelle dominance.

Mais il a eu les Co…les de dire mais surtout de faire de choses .

Dommage qu'aujourd'hui l'on cherche, dans cette fédération, a être plus léche botte, attentiste (pour conserver sa place, par gloriole plus que par des actions) donc bye bye les grandes gueules, au revoir les “faut se bouger”, place au “y a qu'a et faut qu'on”, “on a gagné, ils ont perdu” .

Dommage car une fois de plus dans le bas de la FFR tu as des gens qui sont prêts(prêtes) a bouger,prêts (prêtes) a faire des changements, qui sont plein d'idées mais qui sont “des athés” de la politique et de la guerre des chefs.Eux , ils souffrent mais, continuent a bosser.

Dernière modification par Gadget5863 (08/08/2024 17:50:36)