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PICARD-GIRARD a écrit :Crusaders a écrit :J''espère sincèrement que Hyères pourra finir la saison, les joueurs le méritent, en plus ils ont encore la possibilité de se qualifier ! Sinon le classement de cette nationale ne voudrait plus rien dire.
Alors Mr Grill et vos financiers de FFR grassement payé vous allez vous bouger le fiac !!! Et mettre dès Juin des mesures drastiques avec le contrôle des prévisionnels sur chaque club, bon sang, il y a des personnes qui savent gérer des entreprises ! Prévisionnel de billetteries, réceptifs, apports diverses…etc, et ça en rapport à A-1. On veut de la transparence et pas des petits arrangements entre amis ! Fini les cas comme Grenoble, on retire des points, on les redonne ( ok c'est la LNR ) mais bon…Ou comme Carcassonne, pénalité de 3 pts et comme par enchantement, on leur restitue les 3 pts car ils auraient payé leur amende…Opacité bonjour !!!!!! C'est quoi ce bordel !!!! Tout comme Bourg et leur association en procès depuis 10 ans !!!
Le ménage, le grand ménage !!!!!
……………………Il y a bcp de vrai ds ce que tu dis………sauf sur Bourg !
Moi ce qui me ‘’ surprend ‘’ ou m'étonne , c'est l'ampleur des trous comptables et surtout la rapidité ac laquelle ils sont creusés !!!!
Soit les comptes de la saison dernière étaient déjà pourris mais bien maquillés , et là , il faut d'une part sévir fermement contre les dirigeants des clubs concernés mais aussi enquêter sur la capacité de l'organe de contrôle à bien travailler………….soit les prévisionnels sont réalisés au doigt mouillé et après une soirée bien arrosée………..Comment un trou de 500 à 800 000 euros peut se creuser aussi vite ?……….si qqu'un a des explications………….
Là où l'on va rigoler, c'est sur l'attribution des 5 derniers points administratifs ( d'ailleurs quand est ce qu'ils seront attribués ? ), Bref si Hyères optient les 5 points, alors là je vais me gausser !!! Le ridicule ne tu pas !
je crois que les pts administratifs valident la remise des informations en tps et en heure…………pas leur sincérité !
Tant que l'on continuera a gérer les finances des clubs en amateur comme il y a dix ans, on aura des crashs.
Le sport en général a évoluer, le rugby c'est professionnalisé (comme quasi la totalité des sports) mais, malheureusement les controles sont resté archaiques et proche de l'amateurisme voir désué et obsoléte.
Il y a de gros chantiers a mettre en place pour un suivie plus proche et plus rigoureux.Mais, peut on faire de la politique et du changements, apparemment NON, ou alors c'est très compliqué.Prévoir et commencer les élections a venir (alors que l'on vient juste de se faire elir) sont des priorité les plats de resistance, le reste , les hors d'oeuvre.
Ce contenter de “oui mais”, “bon OK ca arrive” cela ne suffit plus.
Il faudra au minima 2,3 ans de vraie reprise économique pour faire oublier que toutes les entreprises sont salement abimées par la COVID, que les petites structures locales qui soutenaient les clubs locaux sont devenues plus faibles (en grande majorité) et que de fait les dons sont en bernes, que les supporters n'ont plus eux non plus le même budget, que certains clubs sont gérer en amateur mais ont des prétentions de Pro.
Et enfin que la FFR se sorte la tête du sable pour entrer dans le 21 ème siécle.
On m'a toujours dit “la confiance n'évite pas le contrôle” et la il y a du boulot, un contrôle longitudinal pourrait peut être éviter que certains s'enfflamme, embauche a tous va et se ramasse, enfin, rammasse le club et tire leur chapeau sans aucun risque.
Et surtout arrêtons de parler de sport amateur quand on sait que la plupart touche ( ce qui est normal, je ne suis pas contre) et souvent sans vraie clarté des sommes distribuées et la ……….. commence les em….des
On parle de Blagnac avec un manque annoncé de 400 000€ on creuse et on arrive au double.
Hyères, idem, Cognac en 2023 le président annoncait 1 millions de manque dans les caisse et en 2024 il parle de 500 00e€ pourtant, ils sont rester clean dans la distribution des “données obligatoires”
et le comble
https://www.sudouest.fr/charente/soyaux/rugby-a-cognac-la-montee-de-l-usc-a-un-prix-8755074.php
etc etc …… Il suffit de regarder les titres des journaux, “après le départ de son président et patati et patata, le club se retrouve avec un endettement de XXX le repreneur jette l'éponge” ou “ le repreneur valide un budget a la hausse” et six mois plus tard, patatra ……. et cela de la Nationale a la F3.
Alors la Nationale coute chere mais tout lui mettre sur le dos c'est faire l'autruche, il y a bien d'autre mots qui accablent le rugby Francais.
Je voulais revenir au sportif en donnant mon petit résumé simplet de la dernière journée mais ……….. pas envie , plus de gnac.
Dernière modification par Gadget5863 (10/03/2024 21:33:49)
ds ttes ces affaires de trou comptable , une constance…………le mystère des chiffres , avant , pendant et après !………….Qd le club coule , on ne sait jamais quelle était au final l'étendue exacte du désastre !
Didier Lacroix (président du Stade Toulousain et vice-président de la LNR) a été interrogé par L'Indépendant sur l'avis qu'il portait quant à la situation difficile de la Nationale, voici sa réponse :
“Le problème c'est que l'on est aspiré à la course vers le plus haut niveau, renforcer les effectifs de la meilleure des façons, mais pour ça il faut arriver à mettre une économie en adéquation. Et le plus souvent, la passion amène certainement à un manque de lucidité que l'on a dans le monde professionnel classique. Quand au final, le bilan est tiré, l'équation n'est pas facile à faire. Il y a une réflexion globale à faire sur l'économie du sport. La montée en puissance du professionnalisme, l'exigence de l'accompagnement qui est peut-être à revoir. La réflexion profonde doit avoir lieu dans notre sport avec la Ligue, la fédération et le monde professionnel pour tempérer certaines choses. Les débats sont complexes”.
orange11 a écrit :Didier Lacroix (président du Stade Toulousain et vice-président de la LNR) a été interrogé par L'Indépendant sur l'avis qu'il portait quant à la situation difficile de la Nationale, voici sa réponse :
“Le problème c'est que l'on est aspiré à la course vers le plus haut niveau, renforcer les effectifs de la meilleure des façons, mais pour ça il faut arriver à mettre une économie en adéquation. Et le plus souvent, la passion amène certainement à un manque de lucidité que l'on a dans le monde professionnel classique. Quand au final, le bilan est tiré, l'équation n'est pas facile à faire. Il y a une réflexion globale à faire sur l'économie du sport. La montée en puissance du professionnalisme, l'exigence de l'accompagnement qui est peut-être à revoir. La réflexion profonde doit avoir lieu dans notre sport avec la Ligue, la fédération et le monde professionnel pour tempérer certaines choses. Les débats sont complexes”.
Les debats sont complexes ………….. encore faut il qu'il y ai débat, que tous se retouvent et tirent dans le même sens,
Et surtout, surtout que l'on soit plus efficace dans le suivi des engagements.On a donné des points a ceux qui envoyaient en temps et en heure les documents demabdés par la FFR.
Encore faut il que les documents fournis soit vérifiés, validés ………. en temps et en heure.
De toute façon, les reflexions attendront, nous sommes en pleine campagne pour le titre ………………….. de “Président” .
Donc la politique va continuer et on verra en 2025 si vraiment on veut faire avancer le “schimlblick” ou attendre, attendre voir casser ce qui marche car pour cela, on est très très fort.
Dernière modification par Gadget5863 (12/03/2024 19:50:18)
Tiens, c'est marrant, quand c'est Olivier de RF qui dit la même chose, c'est un peintre qui répète toujours la même chose et bla bla bla. Quand c'est le président du Stade Toulousain, là, tout le monde la ferme.
Là où il a tort, il y a accompagnement. Une trentaine de plan d'accompagnement ou de redressement ont été mis en place cette année. Sauf que lorsque le club commence à mentir, tricher et cacher des choses, on s'en rend compte trop tard.
Olivier a écrit :Tiens, c'est marrant, quand c'est Olivier de RF qui dit la même chose, c'est un peintre qui répète toujours la même chose et bla bla bla. Quand c'est le président du Stade Toulousain, là, tout le monde la ferme.
Là où il a tort, il y a accompagnement. Une trentaine de plan d'accompagnement ou de redressement ont été mis en place cette année. Sauf que lorsque le club commence à mentir, tricher et cacher des choses, on s'en rend compte trop tard.
C'est le fonctionnement de la partie “fédérale” de la DNACG qu'il faut revoir, les sanctions a posteriori quand le mal est fait, c'est bien, mais ça ne suffit plus.
Le fonctionnement de la partie “professionnelle” de la DNACG serait a suivre.
TheBarge a écrit :Olivier a écrit :Tiens, c'est marrant, quand c'est Olivier de RF qui dit la même chose, c'est un peintre qui répète toujours la même chose et bla bla bla. Quand c'est le président du Stade Toulousain, là, tout le monde la ferme.
Là où il a tort, il y a accompagnement. Une trentaine de plan d'accompagnement ou de redressement ont été mis en place cette année. Sauf que lorsque le club commence à mentir, tricher et cacher des choses, on s'en rend compte trop tard.
C'est le fonctionnement de la partie “fédérale” de la DNACG qu'il faut revoir, les sanctions a posteriori quand le mal est fait, c'est bien, mais ça ne suffit plus.
Le fonctionnement de la partie “professionnelle” de la DNACG serait a suivre.
“il faut arriver à mettre une économie en adéquation. Et le plus souvent, la passion amène certainement à un manque de lucidité”
Je pense que tout le monde sur RF est d'accord avec ce qu'il dit donc avec toi😜mais bien la cupidité rubystique de certains présidents
et il ne remets pas en question la Nat 1 et 2 d'ailleurs . Dommage car une Nat en 2 x12 ou 14 equipes irait très bien dans cette pyramide fédérale
Dernière modification par delcaro (13/03/2024 18:57:40)
Olivier a écrit :Tiens, c'est marrant, quand c'est Olivier de RF qui dit la même chose, c'est un peintre qui répète toujours la même chose et bla bla bla. Quand c'est le président du Stade Toulousain, là, tout le monde la ferme.
Là où il a tort, il y a accompagnement. Une trentaine de plan d'accompagnement ou de redressement ont été mis en place cette année. Sauf que lorsque le club commence à mentir, tricher et cacher des choses, on s'en rend compte trop tard.
Rassure toi Olivier tu ne dis pas que des betises loin de la et je te l'ai déja dis, il y a eu des choses mises en place qui ont bien limité les dégats mais, il aurait fallut aller encore un poil, un gros poil, plus loin dans la démarche.
Perso, le seul reproche que je peux te faire c'est que tu rammene tout au fameux derbys, au confrontations de clochers ( comme ily a 20 ans) .
Le rugby , tu le sais surement mieux que moi, a évolué et malheureusement, on constate tous les ans que la gestion et le suivi a deux ou trois trains de retard.
Il y a eu des choses très interressantes de mises en place mais voila, il y a la politique et aujourd'hui on stagne, il n'y a plus de moteur n'y de mouvement pour améliorer encore le systéme en place.
On a changer une roue, mais on a pas regarder les trois autres ou du moins, on a pas envie de mettre des frais dans les 3 restantes.
Autre point, revenir a ce qu'il y avait avant n'évitera pas les claschs et pour moi, cela nuirra au rugby en général en minimisant et en reduisant le niveau.
Le probléme de la pyramide que tu soutien fermement a déja montré ces limites,pourquoi vouloir y revenir.
Pourquoi vouloir casser un Top 14 et une Pro d2 qui fonctionne ( oui,je sais, il y a aussi des soucis mais comme toute entreprise) revenir en arrière en ne changeant que le sportif;ne changera rien, il faut continuer a mettre en place les suivis financiers et obtenir les vraies comptes, et c'est le nerf de la guerre et sans suivi rigoureux ……… on peu faire ce que l'on veut, il y aura toujours des inconscients qui masqueront la vérité, qui continuront a se dire que ca va passer, hélas à 90% ca ne passe pas.
Dernière modification par Gadget5863 (13/03/2024 14:51:43)
La finale du championnat de Nationale aura lieu au Chambéry Savoie Stadium le 18 Mai prochain. ça va être la fête dans ce magnifique stade
orange11 a écrit :Si Hyères dépose le bilan avant le prochain bloc voilà à quoi devrait ressembler le classement d'après L'Indépendant :
1 - Nice → 84 pts
2 - Albi → 82 pts
3 - Narbonne → 80 pts
4 - Carcassonne → 74 pts
5 - Suresnes → 71 pts
6 - Bourgoin → 69 pts
7 - Chambéry → 67 pts
8 - Périgueux → 67 pts
9 - Massy → 65 pts
10 - Bourg-en-Bresse → 62 pts
11 - Tarbes → 61 pts
12 - Vienne → 30 pts
13 - Hyères X
14 - Blagnac X
Avec ce nouveau classement c'est désespoir pour Chambéry, espoir pour Massy et double confrontations Audoise encore plus dantesque car ils auraient 1 match en moins !
Crusaders a écrit :orange11 a écrit :Si Hyères dépose le bilan avant le prochain bloc voilà à quoi devrait ressembler le classement d'après L'Indépendant :
1 - Nice → 84 pts
2 - Albi → 82 pts
3 - Narbonne → 80 pts
4 - Carcassonne → 74 pts
5 - Suresnes → 71 pts
6 - Bourgoin → 69 pts
7 - Chambéry → 67 pts
8 - Périgueux → 67 pts
9 - Massy → 65 pts
10 - Bourg-en-Bresse → 62 pts
11 - Tarbes → 61 pts
12 - Vienne → 30 pts
13 - Hyères X
14 - Blagnac X
Avec ce nouveau classement c'est désespoir pour Chambéry, espoir pour Massy et double confrontations Audoise encore plus dantesque car ils auraient 1 match en moins !
il ne dépose pas le bilan
ils iront au bout de la saison mais ne joueront pas 2 matchs à l extérieur pour des économie.
Niçois a écrit :Crusaders a écrit :orange11 a écrit :Si Hyères dépose le bilan avant le prochain bloc voilà à quoi devrait ressembler le classement d'après L'Indépendant :
1 - Nice → 84 pts
2 - Albi → 82 pts
3 - Narbonne → 80 pts
4 - Carcassonne → 74 pts
5 - Suresnes → 71 pts
6 - Bourgoin → 69 pts
7 - Chambéry → 67 pts
8 - Périgueux → 67 pts
9 - Massy → 65 pts
10 - Bourg-en-Bresse → 62 pts
11 - Tarbes → 61 pts
12 - Vienne → 30 pts
13 - Hyères X
14 - Blagnac X
Avec ce nouveau classement c'est désespoir pour Chambéry, espoir pour Massy et double confrontations Audoise encore plus dantesque car ils auraient 1 match en moins !
il ne dépose pas le bilan
ils iront au bout de la saison mais ne joueront pas 2 matchs à l extérieur pour des économie.
On l'espère tous !