Crusaders a écrit :

Selon certaines sources, Blagnac aurait cumulé un déficit qui avoisinerait les 900 000 €, juste gargantuesque pour un club de nationale avec leur budget annoncé en début de saison. C'est irréel, pour moi c'est de la dissimulation avec la connivence de la FFR. Maintenant ça suffit, il en va de la survit des clubs français et du rugby amateur ou professionnel ! A quoi sert la DNACG ?? Quel est son mode de fonctionnement ? Nous souhaitons de la transparence et la publication des comptes des clubs de Nationale, Nationale 2, voir Fédérale 1. Après tout, certains clubs reçoivent bien de l'argent public en provenance des mairies, intercommunalité…etc. A ce jour en nationale, on ne sait même pas sur quels critères sont attribué ces fameux 9 pts administratifs tout au long de la saison. Tout n'est qu'opacité. Blagnac avait reçu tous ces fameux points depuis le début de la saison alors que c'était un champs de ruine !!!! 

les dirigeants et leur manque de transparence voilà ce qui a pêché 

Olivier a écrit :

Gadget5863 a écrit :

Crusaders a écrit :

Mais qu'est ce que tu racontes ??? Tu as vu le classement de Dax et Valence, ils sont carrément compétitif cette année en ProD2, alors depuis 2 ans cette nationale au contraire prépare plutôt bien pour le passage à l'échelon supérieur, avec des matchs plus resserrés et passionnant que les saisons précédentes. Cette nationale est pas responsable des conneries de certains dirigeants de club accompagnés de la FFR.

Un club se fracasse suite a un “trou annoncé "de 800 000 € (a confirmer mais il n'y a pas de fumée sans feu) le DG lui même reconnait ses “erreurs” (de toute façon, il risque pas grand chose) Blagnac annoncait un budget de 3 M€ cette année pour un budget précédent de 1,2 M€ et toujours pas pas de SASP .

Blagnac que je sache ne jouait pas la montée, la Prod2 .

Donc est ce de la responsabilité de la Nationale ? OU ?? ……. Voir ce que dit l' UCRAF sur les clubs amateurs je passe sur les Beaune, Pamiers, qui sont bien eux en F1 à 48 clubs …………… mais bon eux ils ont coulé c'est pas de la faute de la Nationale ni de la F1 …………… 😀 et je ne cherche pas en F2,F3 et Régionale car la aussi , il va y avoir des dégats.

Le probléme est dans toutes les divisions et cela ne vient pas du fait de la poule ou du niveau, cela vient de personnes qui veulent mettre la charrue avnt les boeufs et la, il n'y a pas de solutions …………. ou plutôt, on est trop ………. tardif a prendre la decision.

Si (OK avec des si on met Paris en bouteille) mais même si Blagnac était en F1 a 48 clubs 😉

Crois tu Olivier que cela aurait changé la donne, l'amplitude du  “trou” surement moins important mais tout le monde sait que si tu as les moyens de t'acheter une 2CV, tu ne peux pas commander une Rolls ou alors, Ton comptable et très baléze, ton banquier un charlot, et tes dirigeants quelque peu laxistes.

Rabacher que c'est de la faute à la Nationale, c'est un peu court.

Chercher le QUI, Quand, Comment et le comment reste important.

Comment un club de Nationale “pluriactif” de surcroit arrive a un déficit' à une somme pareil , comment le bureau a pu validé un tel fait, il y a des questions .

Le nouveau président avait il toutes les données ?  Lui a t'on caché ou pas" montré " les passifs ? C'est il lui même enflammé ou a t'il “hérité” d'un fardeau à la Grenobloise ?? Comment cela a t'il était cautionné ? 

Non rien de tout cela c'est de la faute à la Nationale , il faut surtout ne pas avoir peur de mettre une sanction ou obliger une SASP dés qu'il y a une somme minimale de budgétée et appliquer la sanction aux personnes qui se crois au Casino, au poker , souvent menteur le poker d'ailleurs.

Avec la crise du rugby  au Royaume Uni tu va avoir en France un effet boule de neige car, les salaires sont en train de baisser (offre et demande) les Anglais de bon niveau étant prêt a revoir leur ambitions a la baisse (salaire) donc un joueur “moyen” en Top 14, ProD2 va perdre sa place au profi d'un Anglais,d'un Gallois, d'un Ecossais, d'un Irlandais plus capé et moins gourmand.Et de fait ces mêmes joueurs vont taper àla porte de Nationale, nationale 2 et F1 a moindre cout qu'ils soient Francais ou étrangers.

Le tout étant de na pas avoir les yeux plus grand que le ventre.

Tu ignores Pamiers qui voulait monter en N2, tu ignores Beaune qui est monté en N2, tu ignores la Seyne qui est en train de couler. La Nationale n'est pas le bon format, quoique tu en dises. Je suis en contact avec quelqu'un de la fédé et il n'arrête pas de me dire : ce n'est que le début. 

Resserrer les championnats, c'est faire grimper les budgets pour être compétitifs et surtout gérer les déplacements de 30 personnes à chaque fois. Tu veux éviter d'autres accidents industriels ? Tu fais une pro D2 à 24 clubs (2x12) et tu remets la F1 à 4x12, ça résoudra beaucoup de choses.

Ta nationale, elle est en train de crever comme feu la promotion nationale en 2000 ou encore la poule Elite de 2015. Mais bon, on veut des matches serrés et il faut payer les joueurs… Sans rien pouvoir gagner… Mais vous avez raison, tout va bien. 

Olivier, ce contact avec quelqu'un de la fédé, c'est sans doute Thierry Murie que Florian Grill a coopté à la DNACG.

https://www.lindependant.fr/2024/02/01/rugby-nationale-si-le-depot-de-bilan-de-blagnac-se-confirmait-jaurais-le-sentiment-dune-profonde-injustice-confie-julien-seron-le-manager-de-narbonne-11736555.php
 

je peux comprendre sa colère par rapport à nous Et les autres équipes.

mais on ne prends pas 10 points car on devait jouer contre eux donc on aurait pu prendre peut être 4 points minimum donc il exagère. 
on perd une prestation financière pour nos partenaires car un match de moins à la maison et il ne faut pas l oublier !!! lui a rempli les caisses financières ce jour là !!! Qui va nous rembourser nos pertes financières de ce match !!!

blagnac n avait pas de soucis en début d année sportive mais depuis décembre…. Donc il se tramer des choses … donc un manque équité sportive !!!

je peux comprendre sa colère, mais de commencer à vouloir changer le règlement et voir ce qu ils peuvent faire avec la ffr. 
 

lui qui critiquer Carcassonne pour leur réclamation…..

il veut faire bouger et changer les choses à la FFR donc narbonne à tous les pouvoirs!!! 

il faut accepter et connaître le règlement !!!

il aurait été dans notre cas il n aurait rien dit 

Dernière modification par Niçois (01/02/2024 23:16:38)

Que diable ! 

On a pourtant eu l'immense “privilège” que de sursoir à l'organisation d'une coupe du monde acquise “de haute lutte” (sic !) il y a à peine qqs mois à peine sur notre territoire non ?

Nous auraient-ils menti ?

Quatre ans durant, il nous a été vendu avec force slogans une révolution quantique qui, corrélativement à cette organisation, devait profiter à toutes les arcanes de la pratique ! Un âge d'or du rugby qu'ils disaient (le Kaiser n'a pas osé le : “pour mille ans” mais pas loin..) devait y trouver sa source. L'argent devait couler à flots sur toute la chaîne par la grâce de la théorie du ruissellement oh combien invoqué par ailleurs mais dont les gens d'en bas n'ont jamais vu la moindre goutte. Chacun verrait sa part du gâteau grossir bien au-delà de toutes les espérances. Tous les acteurs du secteur privé seraient sitôt le dernier coup de sifflet donné et à n'en point douter dans les starting block, prompts à bourse délier sans compter pour s'investir (et mm mieux; pour : “investir” qu'il disait) au service de ce jeu avé un drôle de ballon.

“ ON a eu la coupe du monde” qu'ils claironnaient bouffis d'orgueil encore à la veille d'un scrutin (la cloison est définitivement étanche entre orgueil et honneur !) en revendiquant ce titre de pères fondateurs d'une ère nouvelle où l'argent roi coulerait à flots…Mieux que demain on rase gratis, on nous promettait la corne d'abondance !

Peut-être, qui sait, s'en est-il fallu d'une omission du sieur O'Keeffe de faire appel à son assistance vidéo sur une transformation du bord de touche pour que le plan ne se déroulât pas tel que programmé ???  Mais comme disait Gainsbarre; j'ai comme un doute … ( a fortiori) chez les affreux…

Z'avez pas l'impression de vous être faits Bern(i)és ?

Et voilà ti pas que le premier cercle (on sait plus si c'est une cinquième colonne dormante, le cercle des repentis ou l'amicale des renégats d'opportunité ?) vient nous dire : “ C'est ça qu'il faut faire, môa j'sais” !!!

Ce qu'il y a, c'est que les vieux chevaux de retour (ou ceux qui excellent dans l'art de bouffer à tous les râteliers !) n'apprennent pas de leurs erreurs passées.

Ca va encore s'estirgougner sévère à propos de la forme ou de la hauteur de la pyramide alors que les problèmes de haut comme de bas étage trouvent leur origine au niveau des fondations.

On touche à des problèmes systémiques et les soi-disant “penseurs” raisonnent encore en silo !!!

Un club de Régionale 1 de la banlieue Lyonnaise, reconnu comme formateur mais néanmoins forfait général en B dès le début de saison et qui peine à aligner 22 noms sur une feuille le dimanche et un Club de Nationale de la banlieue Toulousaine itou reconnu comme formateur et qui lève les fourches à mi-saison pour ce qui est de l'entité “équipe une”; ce ne sont pas des problèmes différents ! Ce ne sont pas des problèmes qu'il s'agit de traiter en silos, par étage, au cas par cas…

C'est un système dans sa globalité qu'il s'agit de repenser !!!

Ce n'est certainement pas en se contentant de remodeler (en une énième version remastérisée) l'étage supérieur du paquebot Fédéral qu'il parviendra à affronter les tempêtes…

Olivier a écrit :

TheBarge a écrit :

Olivier a écrit :

Pas huit club… 6, tu en rétrogrades 2 du Top 14 pour faire un Top 12. Là on a une vraie pyramide logique. Quant à la répartition, il faut peut être mettre les choses à plat. Les droits TV ont doublé  lors de la dernière négociation, c'est peut être l'heure de proposer une pro 24 avec un bon maillage nationale…

On a eu ce débat 1000 fois sur RF.

Envisager un TOP 12 et une PRO D2 à 24, ça relève de l'utopie. Faut arrêter avec ça, les marques des championnats, leurs formats, sont ancrés et le diffuseur (principal financeur) est satisfait. Ça ne bougera jamais.

Alors autant discuter de ce qui est faisable. Après on pourra discuter de si c'est souhaitable.

Et pourtant, ça a bien bouger dans le football qui est passé de 20 à 18 clubs en ligue 1. Les joueurs commencent à gueuler parce qu'ils jouent trop. Je ne crois pas au “Faut arrêter avec ça”. Il faut un vrai débat, au dela de notre petit forum…

Ça a bougé dans le foot parce que le diffuseur historique n'est plus là, que le championnat français n'est pas la référence européenne, que la catastrophe financière est passée tout près (merci CVC)… Le contexte est totalement différent du rugby français.

Le débat sur les formats des championnats pros, il a eu lieu. Et le résultat des courses c'est que ça ne bougera pas. Tu peux penser le contraire, on peut encore en discuter, mais c'est une perte de temps.

Vigilant oui comme certains le disent….

Maintenant dans cette division, j'aimerais savoir d'où sortent le pognon pour certains clubs qui annoncent des budgets pharaoniques !

j'ai entendu parler d'un budget d'environ 5,9 M pour Bourgoin ?? Ont-ils un mécène ?? Je viens bien croire que ce club bénéficie de partenaires solides et historiques mais quand même…Bourgoin n'est pas une grande métropole et dans cette division sans droit télé, avec une billetterie pas non plus sensationnelle, Rajon n'a pas l'air plein non plus. Et ils aurait un budget supérieur à plusieurs équipes de ProD2 ! Je veux juste comprendre…

Carcassonne dont les médias annonçaient fin Mai avec un déficit structurel compris entre 300000 et 700000€ ont-ils réellement comblé ce trou. Après ils ont dû toucher leur redistribution des droits TV de PROD2, mais ça risque de leur faire mal si il ne remonte pas cette année, tout comme Massy qui a dû faire son budget en prenant en compte les droits reçu, pareil ça va risque de leur faire mal pour la saison prochaine.

Bourg sauvé par un mécène et peut compter sur de la billetterie ! Mais pour combien de temps s'il ne monte pas rapidement !

Suresnes vit et survit grâce aux 2 co-présidents mécènes passionnés qui prennent à leurs charges quasiment l'intégralité du budget, peu de partenaires, et billetterie, j'en parle pas quasi inexistante !

le Stado qui avait un déficit abyssal en fin de saison dernière, mais sauvé par un mécène ?? Vraiment sauvé ?

Hyères, alors là on ne sait rien sur ce club, à priori de bons partenaires, peut-être les EPAHD de leur coin ( humour ), car tout comme Suresnes c'est pas avec la billetterie qui vont se rattraper

Nice et Albi ?? Mécène ou juste partenaires locaux et argent public 

Chambéry, alors eux j'ai l'impression qu'ils font attention, un sou est un sou, pas question de mettre de l'argent pour déclencher RugbyZone TV. De plus dans une interview leur président avait bien fait comprendre que la participation aux frais d'exploitation de leur nouvelle écrins les obligeaient à viser une monter assez rapide pour pouvoir ne pas se retrouver en difficulté 

Vienne, budget limité mais à priori, de gros et multiples partenaires solides et une bonne billetterie malgré les résultats de l'équipe, ça à l'air correct chez eux.

Périgueux, je sais pas, à priori comme Vienne, pas de mécène, mais de bons partenaires locaux accompagné d'une bonne billetterie, une gestion en bon père de famille j'ai l'impression 

Bref je trouve beaucoup d'opacité chez certains clubs

MARCFANXV a écrit :

Que diable ! 

On a pourtant eu l'immense “privilège” que de sursoir à l'organisation d'une coupe du monde acquise “de haute lutte” (sic !) il y a à peine qqs mois à peine sur notre territoire non ?

Nous auraient-ils menti ?

Quatre ans durant, il nous a été vendu avec force slogans une révolution quantique qui, corrélativement à cette organisation, devait profiter à toutes les arcanes de la pratique ! Un âge d'or du rugby qu'ils disaient (le Kaiser n'a pas osé le : “pour mille ans” mais pas loin..) devait y trouver sa source. L'argent devait couler à flots sur toute la chaîne par la grâce de la théorie du ruissellement oh combien invoqué par ailleurs mais dont les gens d'en bas n'ont jamais vu la moindre goutte. Chacun verrait sa part du gâteau grossir bien au-delà de toutes les espérances. Tous les acteurs du secteur privé seraient sitôt le dernier coup de sifflet donné et à n'en point douter dans les starting block, prompts à bourse délier sans compter pour s'investir (et mm mieux; pour : “investir” qu'il disait) au service de ce jeu avé un drôle de ballon.

“ ON a eu la coupe du monde” qu'ils claironnaient bouffis d'orgueil encore à la veille d'un scrutin (la cloison est définitivement étanche entre orgueil et honneur !) en revendiquant ce titre de pères fondateurs d'une ère nouvelle où l'argent roi coulerait à flots…Mieux que demain on rase gratis, on nous promettait la corne d'abondance !

Peut-être, qui sait, s'en est-il fallu d'une omission du sieur O'Keeffe de faire appel à son assistance vidéo sur une transformation du bord de touche pour que le plan ne se déroulât pas tel que programmé ???  Mais comme disait Gainsbarre; j'ai comme un doute … ( a fortiori) chez les affreux…

Z'avez pas l'impression de vous être faits Bern(i)és ?

Et voilà ti pas que le premier cercle (on sait plus si c'est une cinquième colonne dormante, le cercle des repentis ou l'amicale des renégats d'opportunité ?) vient nous dire : “ C'est ça qu'il faut faire, môa j'sais” !!!

Ce qu'il y a, c'est que les vieux chevaux de retour (ou ceux qui excellent dans l'art de bouffer à tous les râteliers !) n'apprennent pas de leurs erreurs passées.

Ca va encore s'estirgougner sévère à propos de la forme ou de la hauteur de la pyramide alors que les problèmes de haut comme de bas étage trouvent leur origine au niveau des fondations.

On touche à des problèmes systémiques et les soi-disant “penseurs” raisonnent encore en silo !!!

Un club de Régionale 1 de la banlieue Lyonnaise, reconnu comme formateur mais néanmoins forfait général en B dès le début de saison et qui peine à aligner 22 noms sur une feuille le dimanche et un Club de Nationale de la banlieue Toulousaine itou reconnu comme formateur et qui lève les fourches à mi-saison pour ce qui est de l'entité “équipe une”; ce ne sont pas des problèmes différents ! Ce ne sont pas des problèmes qu'il s'agit de traiter en silos, par étage, au cas par cas…

C'est un système dans sa globalité qu'il s'agit de repenser !!!

Ce n'est certainement pas en se contentant de remodeler (en une énième version remastérisée) l'étage supérieur du paquebot Fédéral qu'il parviendra à affronter les tempêtes…

 

100 % OK avec cela.Mais la, une fois de plus il faut que des personnes statiques se mettent à bouger, pour eux le système roronne, eux ronfle t donc RAS