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Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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Play-off poule 1
Massy-Bourg 27-13 (3 essais à 2)
Suresnes-Béziers 21-26
Dernière modification par Pat01 (03/04/2022 16:29:34)
Espoirs reichel accession
Blagnac 62 Dax 0
POULE 2 22 émé journée
S.METROPOLITAIN - BEDARRIDES 25 - 00 forfait Bédarrides
en espoirs federale 1
SJLO 30 - 29 Rennes
Mauléon 20 - 15 Marcq en Baroeul
Espoir élite Brive 17-Vannes19
la finale du championnat de france elite a consacré cette année AURILLAC;
belle équipe qui s'est battue pour sortir de la prolongation en 1/4, coiffé l'USAP en 1/2 , a la derniere minute, puis renverser le ST EN FINALE DANS LES 15 dernieres minutes.
Mais peut on encore parler de champion de France?? aurillac a disputé cette finale avec 11 ETRANGERS TITULAIRES et 5 remplaçants!! soit 16 sur 23!!
sI ON REGARDE LEUR CENTRE DE FORMATION, C'EST 39 contracts espoirs dont 19 NON JIFF et au moins 5 etrangers déjà JIFF!!!
uNE VERITABLE USINE à TRANSFORMER DES ETRANGERS EN JIFF.
Si la FFR ne réagis pas le systeme des JIFF est condamné à terme. Il faut absolument limiter le nombre d'etranger dans les CDF et surtout les contrat aux etrangers de moins de 18 ans
en face, el STADE TOULOUSAIN C'etait 2 etrangers sur la feuille et un CDF DE 32 CONTRAT AVEC 3 NON JIFF
à mediter
R2D256 a écrit :la finale du championnat de france elite a consacré cette année AURILLAC;
belle équipe qui s'est battue pour sortir de la prolongation en 1/4, coiffé l'USAP en 1/2 , a la derniere minute, puis renverser le ST EN FINALE DANS LES 15 dernieres minutes.
Mais peut on encore parler de champion de France?? aurillac a disputé cette finale avec 11 ETRANGERS TITULAIRES et 5 remplaçants!! soit 16 sur 23!!
sI ON REGARDE LEUR CENTRE DE FORMATION, C'EST 39 contracts espoirs dont 19 NON JIFF et au moins 5 etrangers déjà JIFF!!!
uNE VERITABLE USINE à TRANSFORMER DES ETRANGERS EN JIFF.
Si la FFR ne réagis pas le systeme des JIFF est condamné à terme. Il faut absolument limiter le nombre d'etranger dans les CDF et surtout les contrat aux etrangers de moins de 18 ans
en face, el STADE TOULOUSAIN C'etait 2 etrangers sur la feuille et un CDF DE 32 CONTRAT AVEC 3 NON JIFF
à mediter
Je t'arrete tout de suite deja il n'y avait pas 11 étrangers titulaires mais 6 seulement. Et après si les clubs font venir des jeunes NON JIFF c'est parce que les jiffs sont pillés par les clubs comme Toulouse, Bordeaux, Racing, Lyon...
Le Stade Toulousain prennent des joueurs venant de clubs formateurs ( Sentubéry-Tarbes/Gest-Narbonne/Boubila-Montauban/Desert-Carcassonne/Hamonou-Montauban/Boussard-Vannes/Cramont-Dax) alors des clubs comme Aurillac anticipent et recrutent des jeunes non-jiffs.
hodi a écrit :R2D256 a écrit :la finale du championnat de france elite a consacré cette année AURILLAC;
belle équipe qui s'est battue pour sortir de la prolongation en 1/4, coiffé l'USAP en 1/2 , a la derniere minute, puis renverser le ST EN FINALE DANS LES 15 dernieres minutes.
Mais peut on encore parler de champion de France?? aurillac a disputé cette finale avec 11 ETRANGERS TITULAIRES et 5 remplaçants!! soit 16 sur 23!!
sI ON REGARDE LEUR CENTRE DE FORMATION, C'EST 39 contracts espoirs dont 19 NON JIFF et au moins 5 etrangers déjà JIFF!!!
uNE VERITABLE USINE à TRANSFORMER DES ETRANGERS EN JIFF.
Si la FFR ne réagis pas le systeme des JIFF est condamné à terme. Il faut absolument limiter le nombre d'etranger dans les CDF et surtout les contrat aux etrangers de moins de 18 ans
en face, el STADE TOULOUSAIN C'etait 2 etrangers sur la feuille et un CDF DE 32 CONTRAT AVEC 3 NON JIFF
à mediter
Je t'arrete tout de suite deja il n'y avait pas 11 étrangers titulaires mais 6 seulement. Et après si les clubs font venir des jeunes NON JIFF c'est parce que les jiffs sont pillés par les clubs comme Toulouse, Bordeaux, Racing, Lyon...
Désolé reprends tes fiches, maIS 11/15 sont nés à l'etranger. Certains sont dejà JIFF MAIS reste étrangers; sur le banc, 5/8 SOIT 16 JOUEURS SUR LA FEUILLE étaient etranger!
mais si je suis ton raisonnement, je n'arrive pas former de tres bons joueurs localement et je n'arrive pas à faire venir des Francais donc j'importe des etrangers pour disputer le championnat de France. Si tout le monde fait cela, dans 10 ans l'équipe france bouffe des cuilleres de bois dans le 6 nations et les équipes jeunes se font démontés!!
plus aucun interet de maintenir en PRO le principe des JIFF puisqu'Aurillac aura transformé des armées de Georgiens et fidjiens en bon JIFF.
Ridicule
R2D256 a écrit :hodi a écrit :R2D256 a écrit :la finale du championnat de france elite a consacré cette année AURILLAC;
belle équipe qui s'est battue pour sortir de la prolongation en 1/4, coiffé l'USAP en 1/2 , a la derniere minute, puis renverser le ST EN FINALE DANS LES 15 dernieres minutes.
Mais peut on encore parler de champion de France?? aurillac a disputé cette finale avec 11 ETRANGERS TITULAIRES et 5 remplaçants!! soit 16 sur 23!!
sI ON REGARDE LEUR CENTRE DE FORMATION, C'EST 39 contracts espoirs dont 19 NON JIFF et au moins 5 etrangers déjà JIFF!!!
uNE VERITABLE USINE à TRANSFORMER DES ETRANGERS EN JIFF.
Si la FFR ne réagis pas le systeme des JIFF est condamné à terme. Il faut absolument limiter le nombre d'etranger dans les CDF et surtout les contrat aux etrangers de moins de 18 ans
en face, el STADE TOULOUSAIN C'etait 2 etrangers sur la feuille et un CDF DE 32 CONTRAT AVEC 3 NON JIFF
à mediter
Je t'arrete tout de suite deja il n'y avait pas 11 étrangers titulaires mais 6 seulement. Et après si les clubs font venir des jeunes NON JIFF c'est parce que les jiffs sont pillés par les clubs comme Toulouse, Bordeaux, Racing, Lyon...
Désolé reprends tes fiches, maIS 11/15 sont nés à l'etranger. Certains sont dejà JIFF MAIS reste étrangers; sur le banc, 5/8 SOIT 16 JOUEURS SUR LA FEUILLE étaient etranger!
mais si je suis ton raisonnement, je n'arrive pas former de tres bons joueurs localement et je n'arrive pas à faire venir des Francais donc j'importe des etrangers pour disputer le championnat de France. Si tout le monde fait cela, dans 10 ans l'équipe france bouffe des cuilleres de bois dans le 6 nations et les équipes jeunes se font démontés!!
plus aucun interet de maintenir en PRO le principe des JIFF puisqu'Aurillac aura transformé des armées de Georgiens et fidjiens en bon JIFF.
Ridicule
Je reste presque sur ma position 7 étrangers et non 11, les mecs sont en France depuis qu'ils sont très jeunes à l'instar de Dusautoir et Nyanga par exemple ( Maftei, Moala, Slamani ) alors dire que ce sont des étrangers... c'est vraiment pas beau. Et puis si les clubs comme Aurillac ou d'autres ( Biarritz, Bayonne, Montauban par exemple) se font pillés leurs jeunes qu'ils ont formés par des clubs comme Toulouse ou Bordeaux.
hodi a écrit :R2D256 a écrit :hodi a écrit :Je t'arrete tout de suite deja il n'y avait pas 11 étrangers titulaires mais 6 seulement. Et après si les clubs font venir des jeunes NON JIFF c'est parce que les jiffs sont pillés par les clubs comme Toulouse, Bordeaux, Racing, Lyon...
Désolé reprends tes fiches, maIS 11/15 sont nés à l'etranger. Certains sont dejà JIFF MAIS reste étrangers; sur le banc, 5/8 SOIT 16 JOUEURS SUR LA FEUILLE étaient etranger!
mais si je suis ton raisonnement, je n'arrive pas former de tres bons joueurs localement et je n'arrive pas à faire venir des Francais donc j'importe des etrangers pour disputer le championnat de France. Si tout le monde fait cela, dans 10 ans l'équipe france bouffe des cuilleres de bois dans le 6 nations et les équipes jeunes se font démontés!!
plus aucun interet de maintenir en PRO le principe des JIFF puisqu'Aurillac aura transformé des armées de Georgiens et fidjiens en bon JIFF.
Ridicule
Je reste presque sur ma position 7 étrangers et non 11, les mecs sont en France depuis qu'ils sont très jeunes à l'instar de Dusautoir et Nyanga par exemple ( Maftei, Moala, Slamani ) alors dire que ce sont des étrangers... c'est vraiment pas beau. Et puis si les clubs comme Aurillac ou d'autres ( Biarritz, Bayonne, Montauban par exemple) se font pillés leurs jeunes qu'ils ont formés par des clubs comme Toulouse ou Bordeaux.
J'ai repointé et effectivement, pas 11 mais 10 plus 4 remplaceant sur 8
Maffre, loughnane, dos santos, Moata, de jong, shvangiradze,alania,papunashsvili,,pieters, janse van rensburg, + KHONELIDZE, MTCHEDIDZE, JONGEJAN et KARDAVA.
Un etranger reste un etranger, non selectionnable MAIS TRANSFORMABLE EN JIFF.(à la difference de DUSAUTOIR ET NYANGA)!!
ne pas tout mélanger quand cela arrange
Ce principe des JIFF a été mis en place pour donner du temps de jeu aux jeunes Français. Ce que fais Aurillac et quelques autres Club va à l'encontre de cet esprit alors que les résultats en jeunes et en France A n'ont jamais été aussi bon depuis PLUS DE 10 ans.
L'argument d'etre pillé n'est pas recevable, pas tant de départS d'aurillac mais que d'arrivées de Georgie ou de NL!!!
6 georgiens + 3 NL sur la feuilles de match et presque 60% d' etrangers sur la feuille, c'est trop pour etre credible, comme une coupe d'europe avec des club sud africain!
champion de georgie pas de France!!
Echange interressant (en tout cas, qui m'interresse), j'ai aussi fait le décompte et je trouve 11 joueurs non formés en France (7 + 4) sur le groupe de 23 qui a joué la finale (sauf erreur, Maffre et Dos Santos sont francais ou au moins formés en France depuis 11 et 10 ans respectivement) .
Et plus globalement 19 joueurs non-jiff (+ 1 2el tongien qui est en France depuis au moins 10 ans, Moala), sur un ensemble de 42 joueurs qui ont, au moins, fait une feuille de match en Reichel avec Aurillac cette saison.
C'est beaucoup.
Déjà, d'un point de vue réglementaire, il me semble que Nevers a eu un match perdu en Reichel Accession (contre Massy ?) pour avoir fait jouer trop de joueurs étrangers, je me trompe ? Si non, la règle n'est donc pas la même en Reichel Elite ? Bizarre, non ?
Ensuite je vois sur cette même feuille de match de la finale, un no1 formé à Arpajon et Aurillac, un no3 formé dans les clubs amateurs du secteur, un no5 formé dans un club amateur francilien, un no7 formé entierement à Aurillac, un no10 formé à Vichy et qui y a joué en fed2, un no12 formé à Rodez, etc... => on peut légitimement penser que sans l'apport des joueurs 'extérieurs' jamais ces joueurs n'auraient atteints un tel niveau d'excellence => ces joueurs 'extérieurs' permettent d'élever le niveau du championnat Espoir et donc font aussi progresser les français.
Par contre, je me demande combien sur les 19 du groupe auront une carrière 'convenable' dans le rugby, en France ou ailleurs ? Et que vont devenir les autres ? Revenir à 22 ans dans son pays après un échec ne doit pas être simple à vivre, d'autant plus que je ne pense pas qu'ils fassent d'autres études que d'apprendre le français (et encore...). Je ne pense pas que les 'Rugby Academy' et autres centres d'entrainement se soucient tellement de ça ? Qqu'un connait un peu ces structures qui préparent et envoient ces jeunes joueurs en France ? Et comment ca se passe en cas d'échec ?
Dernière modification par sylvain92000 (15/06/2022 16:18:05)
sylvain92000 a écrit :Echange interressant (en tout cas, qui m'interresse), j'ai aussi fait le décompte et je trouve 11 joueurs non formés en France (7 + 4) sur le groupe de 23 qui a joué la finale (sauf erreur, Maffre et Dos Santos sont francais ou au moins formés en France depuis 11 et 10 ans respectivement) .
Et plus globalement 19 joueurs non-jiff (+ 1 2el tongien qui est en France depuis au moins 10 ans, Moala), sur un ensemble de 42 joueurs qui ont, au moins, fait une feuille de match en Reichel avec Aurillac cette saison.
C'est beaucoup.
Déjà, d'un point de vue réglementaire, il me semble que Nevers a eu un match perdu en Reichel Accession (contre Massy ?) pour avoir fait jouer trop de joueurs étrangers, je me trompe ? Si non, la règle n'est donc pas la même en Reichel Elite ? Bizarre, non ?
Ensuite je vois sur cette même feuille de match de la finale, un no1 formé à Arpajon et Aurillac, un no3 formé dans les clubs amateurs du secteur, un no5 formé dans un club amateur francilien, un no7 formé entierement à Aurillac, un no10 formé à Vichy et qui y a joué en fed2, un no12 formé à Rodez, etc... => on peut légitimement penser que sans l'apport des joueurs 'extérieurs' jamais ces joueurs n'auraient atteints un tel niveau d'excellence => ces joueurs 'extérieurs' permettent d'élever le niveau du championnat Espoir et donc font aussi progresser les français.
Par contre, je me demande combien sur les 19 du groupe auront une carrière 'convenable' dans le rugby, en France ou ailleurs ? Et que vont devenir les autres ? Revenir à 22 ans dans son pays après un échec ne doit pas être simple à vivre, d'autant plus que je ne pense pas qu'ils fassent d'autres études que d'apprendre le français (et encore...). Je ne pense pas que les 'Rugby Academy' et autres centres d'entrainement se soucient tellement de ça ? Qqu'un connait un peu ces structures qui préparent et envoient ces jeunes joueurs en France ? Et comment ca se passe en cas d'échec ?
Ca fait plusieurs années qu'a Aurillac il y a des jeunes joueurs étrangers qui sont passés par les espoirs ( ces derniers temps Shaginadze,Nioradze, Powell ou encore Ojovan) et certains n'ont pas réussis à se faire une place. On en retouve pas mal en federale 1 ou 2 ( Tuwai à Sarlat, Huakau à Cahors,,Van Dijken à Graulhet, Shatirishvili à Nice) et certains sont rentrés (Tchitchinadze ou Gusharashvili qui jouent pour les Blacks Lions de Géorgie)
sylvain92000 a écrit :Echange interressant (en tout cas, qui m'interresse), j'ai aussi fait le décompte et je trouve 11 joueurs non formés en France (7 + 4) sur le groupe de 23 qui a joué la finale (sauf erreur, Maffre et Dos Santos sont francais ou au moins formés en France depuis 11 et 10 ans respectivement) .
Et plus globalement 19 joueurs non-jiff (+ 1 2el tongien qui est en France depuis au moins 10 ans, Moala), sur un ensemble de 42 joueurs qui ont, au moins, fait une feuille de match en Reichel avec Aurillac cette saison.
C'est beaucoup.
Déjà, d'un point de vue réglementaire, il me semble que Nevers a eu un match perdu en Reichel Accession (contre Massy ?) pour avoir fait jouer trop de joueurs étrangers, je me trompe ? Si non, la règle n'est donc pas la même en Reichel Elite ? Bizarre, non ?
Ensuite je vois sur cette même feuille de match de la finale, un no1 formé à Arpajon et Aurillac, un no3 formé dans les clubs amateurs du secteur, un no5 formé dans un club amateur francilien, un no7 formé entierement à Aurillac, un no10 formé à Vichy et qui y a joué en fed2, un no12 formé à Rodez, etc... => on peut légitimement penser que sans l'apport des joueurs 'extérieurs' jamais ces joueurs n'auraient atteints un tel niveau d'excellence => ces joueurs 'extérieurs' permettent d'élever le niveau du championnat Espoir et donc font aussi progresser les français.
Par contre, je me demande combien sur les 19 du groupe auront une carrière 'convenable' dans le rugby, en France ou ailleurs ? Et que vont devenir les autres ? Revenir à 22 ans dans son pays après un échec ne doit pas être simple à vivre, d'autant plus que je ne pense pas qu'ils fassent d'autres études que d'apprendre le français (et encore...). Je ne pense pas que les 'Rugby Academy' et autres centres d'entrainement se soucient tellement de ça ? Qqu'un connait un peu ces structures qui préparent et envoient ces jeunes joueurs en France ? Et comment ca se passe en cas d'échec ?
Cela fait aussi progresser le rugby Georgien, neerlandais entre autres. ! on va finir par avoir des poles espoirs ou les joeurs ne sont pas itulaires en club, barrés par des etrangers...Et puis ce système rempli les groupes PRO de joueurs JIFF qui prennent des places aux jeunes Français.le contraire de l'objectif des JIFF.