bizuth56 a écrit :

même si la route est encore très longue, fallait sans doute pas enterrer Mont-De-Marsan et Montauban si vite......

De même qu'il ne faut pas s'empresser de dire que la nationale ne prépare pas à la pro D2. Ce soir Narbonne gagne à Provence et Bourg à Agen. 

Des confirmations, des doutes, des questions, ce championnat 21/22 a vraiment toutes les phases pour avoir de l'émotion.

Commencont par les surprises du jour

Bourg, Narbonne, Nevers et Aurillac pour leurs prestations de cette 4 ème journée.

Agen ==> Ils n'y arrive pas, ou plus ou .... Cela fait quoi 30matchs sans victoire ; aie aie aie, Tomber à la maison, c'est dur ,contre un promu c'est encore plus dur il y a du boulot a faire a Agen et il manque du mental.

Vannes ==> A moindre niveau que c'est dur pour Vannes, l'équipe a perdu du monde à l'inter saison, il manque encore des "leaders" mais, l'année dernière, Vannes a montré que c'est un groupe et pas les individualités qui font une belle équipe, cette année, c'est plus dur.Il n'y a pas le feu au lac mais attention,il va falloir se resaisir.

Provence ==> La aussi un promu, à la maison et une défaite , pas facile non plus a Provence depuis le début de saison.Pourtant (une fois de plus, les ambitions sont annoncées )

Les grosses questions :

Rouen ==> ils avaient l'air de tenir le match (enfin a chaque fois que je zappais, il n'avait pas l'air en difficulté) et perdent un joker à la maison.

Les belles surprises du moment :

MdMarsan, Colomiers,Montauban,  ils continuent sur leurs lancées, 4 matchs, 4 victoires c'est fort, Bravo.

Dernière modification par Gadget5863 (18/09/2021 12:33:14)

Gadget5863 a écrit :

Cette année pour être dans le PO, il ne va pas falloir se "gauffrer" les "petits" sont "grands" et les "grands" sont " énormes".

Il me semble que pour rentrer en PO ou pour jouer le maintien, la limite sera faible.Enfin au vu de se début de saison (4 matchs )

Mais, la donne évolue d'année en année dans ce championnat, il n'y a pas vraiment "d'épouvantail", de "croque mitaine" des "potentiels" des "challengers" oui en haut comme en bas mais bien malin pour en tirer des enseignements a l'instant "T".

Les promus auront la vie dure c'est une constance dans le sport mais cela ne veut pas dire "injouable"ou "écrit".Bourg affiche de bonnes sensations,Narbonne se rebiffe mais,semble plus "tendre"mais quand on voit les "retours de manivelles" des dernières années et bien on a pas fini d'écrire et de faire les affaires de RF (merci a RF pour cela)

Allez un maintien à 55 pions et des PO à 65 la marge sera faible , des bonus ou pas de bonus, cela fera la dif ...............ou pas

Et avec tout ça, on entend plus Olivier . Faut dire que c'est un peu déroutant qu'un promu aille gagner chez un  "descendeur" de top 14,, et que l'autre promu aille gagner chez un prétendant aux PO (avec le recrutement de Provence, c'est un objectif affiché)

Autant j'avais été performant sur les pronos de la J3, autant, je me suis viandé sur la J4 . Je me suis sûrement enflammé à en devenir ridicule, mais ce n'est pas de ma faute, ce sont les joueurs qui n'ont pas voulu que je prenne trop d'avance au classement des pronostiqueurs....

Je me rattrapperai en J5 avec quelques surprises et notamment 2 victoires improbables : celle de Vannes et d'Agen, 2 clubs qui devraient en fin de championnat logiquement descendre en nationale, vu qu'on tirait déjà des bilans à la deuxième journée. Là, en 4e journée, c'est plus que confirmé avec le double de recul. Et mathématiquerment, je ne vois pas comment ils pourraient se maintenir (d'après le théorême de "j'vous l'avais bien dit, et j'vous l'redirai").

Et puis, un club qui descend du niveau supérieur, est voué à continuer sa descente. Agen est donc condamner à jouer en nationale, tout comme le SA XV en fed 1. Ils n'ont pas d'autres issues possibles, c'est écrit. Le classement parle à lui tout seul...Il y a des bilans qui ne trompent pas...

Cette intervention n'est qu'une pure fiction (et surtout, inutile), et toute ressemblance avec la réalité ne serait que pure coïncidence, même avec le nom des clubs cités, qui ont été pris complètement au hasard (j'aurai pu prendre le stade Français ou La Rochelle, vous les imaginez en bas de classement du Top 14 ? Non, il faut être réalistes). Moi je sais reconnaître quand c'est sérieux et quand ça ne l'est pas.

MARCFANXV a écrit :

Plus sèrieusement (parce que je n'ose imaginer que Olivier est 100% sèrieux quand il se fend de ses éditos), ne croyez-vous pas que la donne a (un peu) changé suite aux deux années Covidéennes ?

Ce que je veux dire c'est qu'insidieusement s'est peut-être insinué dans les esprits de Staffs & Joueurs une façon un peu différente d'appréhender le déplacement .

Les bas de classement, ceux qui affichent l'objectif de lutter pour le maintien chosissaient (un peu par tradition) souvent l'option de jouer pleinement un match sur deux. En gros escamoter le déplacement en y allant presque en victime expiatoire ou a minima avec des équipes très profondément remaniées pour se concentrer sur la réception qui suit. La clef du maintien c'était prendre le maximum de points à la piaule et pour se faire laisser filer la presque totalité des matchs à l'extérieur.

Les "middle-class" eux souvent se neutralisaient entre eux dans les confrontations directes (je gagne à la piaule, je perds à l'extérieur) et se distinguaient entre eux le plus souvent sur la seule capacité à aller gagner chez le petit et/ou, à battre le gros à domicile.

Les gros gagnaient mains-en-haut-du-guidon à domicile, plutôt fastoche chez le petit, se faisant accrocher de temps en temps chez le moyen.

Si la donne a peut-être (?) un peu changé c'est qu'après presque deux saisons à jouer des matchs dans des stades vides de supporters (c'est à dire avec moins de pression ambiante), les mecs ont pris un peu le pli de considérer que jouer les matchs y compris à l'extérieur sans statut de favori pouvait déboucher plus qu'on ne se l'imagine sur victoire.

Ca s'appuie plus sur une sensation que sur un quelconque outil statistique mais j'ai l'impression que la notion domicile/extérieur revêt un caractère un peu moins prépondérant qu'il y a qqs années. 

Qu'en pensez-vous ?

La COVID et par voie de fait les stades vides ont en effet changé la donne mais, bon on a tendance a revenir à la "normale" ou du moins a avoir des stades "quelque peu rempli".

Donc on devrait retomber sur des impasses mais pour moi, le changement se fait surtout par le niveau de cette pro d2 qui attire, qui met en valeur .

Je m'explique, si il y a un changement sur les matchs à l'extérieur c'est aussi parceque les équipes ont entre 35 et 40 joueurs avec un niveau pas trop disparate et que les remplaçants, les seconds voir troisièmes couteaux font la pige et profittent de l'occasion pour briller,pour se faire une place ou du moins se faire voir.

Donc si le banc et l'arrière banc est plus fort, même si tu te déplace avec une équipe pas vraiment type et bien c'est quand même un sacré niveau et jouer une équipe pas vraiment "type" n'est plus gage d'impasse.

Dernière modification par Gadget5863 (20/09/2021 19:13:36)

Si on s'en tient au classement... et plus secondairement au niveau de jeu, ce week-end il n'y aura que des confrontations entre conccurents plus ou moins diretcts, à a quelques places près...

SAUF la confrontations entre Sapiacais et Vannetais, qui selont le classement est TRES déséquilibrée... mais qui pourrait se montrer plus sérrée qu'attendu... OU PAS.

Tout ça pour dire que ça sera très intéressant sur TOUS les terrains de ProD2.

Ce n'est pas tout le temps le cas. Des rencontres entre l'Aviron Bayonnais avec une aura de Top14 et un promu en peine, normalement on est pas très intrigué par le résultat au classement. Ce week-end ça ne sera pas le cas.

Pour moi,à la fin de ce bloc, il va y avoir un grand  turn over des places et cela, de la première à la dernière.

Agen doit gagner son premier match vendredi contre Narbonne sinon, il seront les grands perdants et continuront la spirale négative.Ca bouge au club, il y a des "évolutions" maintenant, il faudra les résultats.-5 au briton ( -6 pour Narbonne) pas terrible quand même .Mort au perdant ?? c'est encore un peu tôt mais...

Vannes à - 10 c'est vraiment préoccupant.Avec en plus un déplacement à Montauban pour reprendre. Aie aie, aie,un test pour les deux équipes, pas le même objectif mais surement un test .

Vannes pour inverser la pente et reprendre le vent, Montauban pour montrer qu'il peuvent jouer et gagner tout le monde.

Le Aurillac / Bourg va être sympa a voir, la aussi, un enjeu ....marquer  l'adversaire, montrer que rien n'est écrit.

Oyo. MdMarsan la aussi un autre test pour voir si .........

Je dirais que "sur le papier", Carca / Provence semble le moins ......non pas capital mais moins .... pas facile a dire moins .......pesant sur le classement.

Par contre le bloc complet offre vraiment place a des surprises et des confirmations.