PICARD-GIRARD a écrit :RENNES , champion de France FED 1........Petit à petit , la carte du rugby bouge ......
Oh ce n'est pas petit à petit, je trouve même que celà va vite...
On va même jusqu'à GENEVE (F1 ) et MONACO (F2) - ANDORRE a encore du chemin à faire mais était quand même déjà en pays d'ovalie!
Dernière modification par Rodolphe84 (12/06/2022 17:26:20)
Villars, et ses nombreux anciens bressans, et Lons montent en Fédérale 2
La marche entre ProD2 et Top14 est aussi haute qu'entre Nationale et ProD2. les Montois en ont fait l'amère expérience ...
VENTREJAUNE a écrit :La marche entre ProD2 et Top14 est aussi haute qu'entre Nationale et ProD2. les Montois en ont fait l'amère expérience ...
......................Depuis qu'existe la formule , c'est la 1ère fois que le club de top14 gagne le match et se maintient....
Pat01 a écrit :Villars, et ses nombreux anciens bressans, et Lons montent en Fédérale 2
Encore 4-5 ans ........et on jouera ts en Nationale ac des derbies à foison !!! 
PICARD-GIRARD a écrit :VENTREJAUNE a écrit :La marche entre ProD2 et Top14 est aussi haute qu'entre Nationale et ProD2. les Montois en ont fait l'amère expérience ...
......................Depuis qu'existe la formule , c'est la 1ère fois que le club de top14 gagne le match et se maintient....
Ce qu'il y a c'est qu'à l'occasion des autres barrages access Top14 à chaque fois, le club de Prod2 recevant pouvait faire valoir un passage très récent par le Top14. FCG, CAB et BO avaient connu le Top14 dans les 3 années précédentes. Cette fois il fallait remonter à plus de 10 ans côté Montois pour un passage (éclair de surcroit) en TOP14. Bref, une équipe Landaise presque vierge de vêcu en Top14 à la différence des barragistes Prod2 lors des précédentes confrontations. MDM fait une super saison mais avec une équipe très estampillée Prod2. Je ne suis pas sûr compte-tenu de leur effectif mais aussi des investissements qu'auraient nécessité une accession en Top14 que le match d'hier a été abordé avec une farouche envie de monter...
Si je peux me permettre aussi PG; ça tend aussi à relativiser le principe que tu soutiens de faire monter directement le leader d'une phase régulière. Evidemment, un leader de phase régulière, ça signifie le meilleur d'entre tous en terme de régularité mais ne signifie pas pour autant qu'on a systématiquement affaire au plus armé pour exister à l'échelon supérieur ou pour ètre présent le jour J des grosses échéances. Toute proportion gardée, les choses sont comparables avec Servette en Fed2 qui sortent troisièmes de Poule mais qui restent derniers représentants de cette Poule en accédant aux demi-finales. Bien sûr que les Genevois n'ont pas été souverains en phase régulière, le classement ne ment pas et Annecy, CSV qui les ont précédé méritent leur rang (Meyzieu qui les a basculés à l'aller en 8ème a aussi montré que le 4ème de cette mm Poule pouvait sur one-shot s'aligner sur le niveau)...Mais très honnêtement, pour avoir vu jouer le Suisses plusieurs fois on sentait plus que confusément que quand les choses se mettraient en branle, y'avait du matos sur-solide pour aborder les grosses échéances...
la question n'est pas de savoir si MDM était armé pr monter en Top 14 et y exister ..........les landais ont prouvé pdt 30 matches , ce qui est énorme en rugby , qu'ils étaient les meilleurs , et assez largement je pense qd on se rappelle la qualité de leurs prestations ....donc 1er ils montent directement , le sportif est reconnu et les moyens passés , actuels et futurs ne sont que littérature.............Que le second à postuler à la montée soit désigné par barrages et 1/2 , soit encore 2 matches après une saison éreintante , je serai large , pourquoi pas mais ne venez pas ensuite parler de fatigue ,santé des joueurs ect ect et trop tard pr recruter bla bla bla ....mais qu'il faille encore se taper l'avant dernier d'en haut , alors qu'il a eu 26 matches pr se sauver et assurer sa place ,là c'est franchement mettre des godasses de plomb aux Landais.....et aux autres qui ont joué ou joueront cette ''phase finale''
Vous ne pouvez avancer des arguments divers et variés pdt la saison et en fin de celle ci accepter cette daube qu'est la ''phase finale'' qui bafoue le sportif auquel vs semblez pourtant tous attachés ...............MDM aurait fait ce qu'il aurait pu mais il l'aurait fait en tte connaissance (comme ts les clubs l'ayant précédé ds l'ascenseur ) et le sportif en sort gagnant ...............c'est au rugby , ce qu'est la CDF de foot ...........le petit poucet et sa belle aventure............Sinon on passa à la ligue fermée .........
Dernière modification par PICARD-GIRARD (13/06/2022 07:57:26)
Si l'USBPA avait dû aller jouer un barrage en Charente face au SAXV, serait-il toujours en ProD2 aujourd'hui ? Perso, j'aurais tendance à le penser car les Bressans me semblaient beaucoup plus armés que les Charentais dont la prestation face à Massy a été bien triste. Mais tout cela est relatif. Sur un match, on ne sait pas ce qui peut se passer.
En tous cas, les 3/4 perpignanais ont fait le job en deuxième mi-temps et méritent amplement leur victoire.
je ne critique aucunement les victoires des uns et des autres ..........car svt très probantes sur la façon.....mais là où j'ai du mal à comprendre , c'est que lorsque la défunte fédérale (celle des 4 poules géographiques ) proposait une 1ère phase (où dès septembre , tu pouvais citer ou presque les 4 premiers de chaque poule ...) puis la phase finale croisée (ou d'entrée les 3ème et 4èmes de poule giclaient ... ) tt le monde ou presque critiquait le fait que 9 mois de travail étaient soumis à un seul match couperet....Aujourd'hui la nelle formule permet d'avoir une vraie vision de la valeur des équipes car 26 à 30 matches pr juger .....et les arguments de l'histoire du rugby ac ses phases finales et tte l'émotion et l'excitation du match sec ne peuvent résister à une réflexion cohérente des contraintes de notre sport......mais ça viendra ac le temps !!!
Bah si PG, justement, la question est précisément de savoir si une montée doit s'accompagner du fait d'avoir qqs armes pour espérer exister à l'échelon supérieur supérieur ou pas !!!! Parce que passée l'ivresse du grand soir, une participation 100% ratée à l'étage supérieur peut aussi laisser des stigmates sur la durée bien au+delà de la saison tronquée. Attention, je ne parle pas là d'une simple relégation ni du principe d'ascenseur en ayant malgré tout existé a minima dans la compétition, mais bien de la descente au bout d'une saison galère en ayant cumulé tôles sur tôles avec un maigrissime butin de points au bout du compte. Un peu à l'instar d'un Agen il y a deux ans, relégué du Top14 et dont le sort était alors déjà règlé avant la mi-championnat. Peut-être n'est-ce pas complètement le fruit du hasard si à l'étage inférieur ils ont longtemps senti le vent du boulet de la relégation l'an dernier en Prod2 ? Basculer d'une litanie de défaites à une dynamique de victoires n'est pas chose aisée fusse à l'étage inférieur. Sans parler des crises internes, extra-sportives etc...Bref, une mauvaise montée non-seulement se paie cash l'année suivante mais pire laisse parfois des traces bien au-delà de la parenthèse d'une saison à l'étage du dessus. Très franchement, qu'avait MDM a espérer l'an prochain en Top14 qui plus est d'ores et déjà pillée de ses meilleurs éléments constituant le socle de l'équipe ?
Gare également à ne pas faire dans l'anachronismes ou lecture biaisée de l'histoire. Bien sûr que MDM a formidablement performé, là aussi le capital points ne saurait mentir...Mais peut-être convient-il aussi de considérer que c'est parce que la formule est " ce qu'elle est " que la phase régulière a pu prendre cette tournure, rendre ce verdict à l'issue de 30 journées...Les grosses écuries fonctionnent sur un système de préparation qui va crescendo pour ètre fin prêtes lorsqu'arrivent les échéances cruciales de fin de saison...Ce que je veux dire c'est que pour une équipe comme Bayonne ayant clairement affiché sa volonté de monter, l'objectif n'était pas tant de finir 1er de Poule (mm si bien sûr ça aide pour la suite) que d'arriver fins prêts quand se présentent les matchs couperets puisqu'il faut en passer par là. Ce qui suit n'est que spéculation mais j'imagine que dans le cas d'une formule revisitée telle que tu l'appelles de tes voeux, rien n'est moins sûr que ce soit MDM qui serait sortis premiers de Poule ! Ne serait-ce que parce que la compétition aurait été abordée de manière différente par les autres postulants à l'élite...
Je dirais enfin que par rapport aux autres sports, comparaison n'est pas forcément raison...La coupe de France au Football existe avec le pretige qui l'accompagne (mm s'il tend à s'étioler), précisément parce qu'à ce jeu le petit (j'entends le bcp plus petit) peut à l'occasion basculer le gros...Un niveau 3 voire 4 voire 5 voire encore plus bas (ça c'est déjà vu) peut sur un match sec prendre le dessus sur une équipe de l'élite au foot, pas au Rugby ! Qui ose imaginer qu'une Fed2 ou 3 de Rugby puisse ne serait-ce qu'exister face à un Top14 ? Si dans notre sport il y a des règles différentes selon les niveaux il y a une raison ! Non, la phase finale ne bafoue pas le sportif...Au contraire, elle le valorise dans le sens où ce n'est pas obligatoirement (mm si c'est le plus souvent le cas) le plus gros qui gagne à tous les coups...Ne serait-ce pas la définition mm du sport à la différence de toutes les autres composantes de notre société ? C'est l'inverse qui me semble bafouer l'esprit du sport. Vouloir nécessairement en faire une science exacte !!!!
MARCFANXV a écrit :Bah si PG, justement, la question est précisément de savoir si une montée doit s'accompagner du fait d'avoir qqs armes pour espérer exister à l'échelon supérieur supérieur ou pas !!!! Parce que passée l'ivresse du grand soir, une participation 100% ratée à l'étage supérieur peut aussi laisser des stigmates sur la durée bien au+delà de la saison tronquée. Attention, je ne parle pas là d'une simple relégation ni du principe d'ascenseur en ayant malgré tout existé a minima dans la compétition, mais bien de la descente au bout d'une saison galère en ayant cumulé tôles sur tôles avec un maigrissime butin de points au bout du compte. Un peu à l'instar d'un Agen il y a deux ans, relégué du Top14 et dont le sort était alors déjà règlé avant la mi-championnat. Peut-être n'est-ce pas complètement le fruit du hasard si à l'étage inférieur ils ont longtemps senti le vent du boulet de la relégation l'an dernier en Prod2 ? Basculer d'une litanie de défaites à une dynamique de victoires n'est pas chose aisée fusse à l'étage inférieur. Sans parler des crises internes, extra-sportives etc...Bref, une mauvaise montée non-seulement se paie cash l'année suivante mais pire laisse parfois des traces bien au-delà de la parenthèse d'une saison à l'étage du dessus. Très franchement, qu'avait MDM a espérer l'an prochain en Top14 qui plus est d'ores et déjà pillée de ses meilleurs éléments constituant le socle de l'équipe ?
Gare également à ne pas faire dans l'anachronismes ou lecture biaisée de l'histoire. Bien sûr que MDM a formidablement performé, là aussi le capital points ne saurait mentir...Mais peut-être convient-il aussi de considérer que c'est parce que la formule est " ce qu'elle est " que la phase régulière a pu prendre cette tournure, rendre ce verdict à l'issue de 30 journées...Les grosses écuries fonctionnent sur un système de préparation qui va crescendo pour ètre fin prêtes lorsqu'arrivent les échéances cruciales de fin de saison...Ce que je veux dire c'est que pour une équipe comme Bayonne ayant clairement affiché sa volonté de monter, l'objectif n'était pas tant de finir 1er de Poule (mm si bien sûr ça aide pour la suite) que d'arriver fins prêts quand se présentent les matchs couperets puisqu'il faut en passer par là. Ce qui suit n'est que spéculation mais j'imagine que dans le cas d'une formule revisitée telle que tu l'appelles de tes voeux, rien n'est moins sûr que ce soit MDM qui serait sortis premiers de Poule ! Ne serait-ce que parce que la compétition aurait été abordée de manière différente par les autres postulants à l'élite...
Je dirais enfin que par rapport aux autres sports, comparaison n'est pas forcément raison...La coupe de France au Football existe avec le pretige qui l'accompagne (mm s'il tend à s'étioler), précisément parce qu'à ce jeu le petit (j'entends le bcp plus petit) peut à l'occasion basculer le gros...Un niveau 3 voire 4 voire 5 voire encore plus bas (ça c'est déjà vu) peut sur un match sec prendre le dessus sur une équipe de l'élite au foot, pas au Rugby ! Qui ose imaginer qu'une Fed2 ou 3 de Rugby puisse ne serait-ce qu'exister face à un Top14 ? Si dans notre sport il y a des règles différentes selon les niveaux il y a une raison ! Non, la phase finale ne bafoue pas le sportif...Au contraire, elle le valorise dans le sens où ce n'est pas obligatoirement (mm si c'est le plus souvent le cas) le plus gros qui gagne à tous les coups...Ne serait-ce pas la définition mm du sport à la différence de toutes les autres composantes de notre société ? C'est l'inverse qui me semble bafouer l'esprit du sport. Vouloir nécessairement en faire une science exacte !!!!
100% d'accord avec toi !!
Des jeunes Espoirs prometteurs
Dans le cadre du Pilier 3 de notre Recrutement pour la saison prochaine (« Une formation efficace »), certains Espoirs vont intégrer la préparation estivale aux côtés des joueurs pros !
Découvrez leurs visages :
– Nicolas BRUN – Pilier gauche (20 ans – 181cm – 104 kg)
– Melvin CHAMPENOIS – Pilier droit (19 ans – 180cm – 111kg)
– Nail AIT NACEUR – 3ème Ligne (20 ans – 188cm – 96 kg)
– Clément LATORRE – Ailier (20 ans – 179cm – 90kg)
– Enzo DUMORA – Centre (20 ans – 185cm – 93 kg)
Dernière modification par PICARD-GIRARD (13/06/2022 09:58:16)
Voilà qui devrait plaire à beaucoup !!!! 
MARCFANXV a écrit :Bah si PG, justement, la question est précisément de savoir si une montée doit s'accompagner du fait d'avoir qqs armes pour espérer exister à l'échelon supérieur supérieur ou pas !!!! Parce que passée l'ivresse du grand soir, une participation 100% ratée à l'étage supérieur peut aussi laisser des stigmates sur la durée bien au+delà de la saison tronquée. Attention, je ne parle pas là d'une simple relégation ni du principe d'ascenseur en ayant malgré tout existé a minima dans la compétition, mais bien de la descente au bout d'une saison galère en ayant cumulé tôles sur tôles avec un maigrissime butin de points au bout du compte. Un peu à l'instar d'un Agen il y a deux ans, relégué du Top14 et dont le sort était alors déjà règlé avant la mi-championnat. Peut-être n'est-ce pas complètement le fruit du hasard si à l'étage inférieur ils ont longtemps senti le vent du boulet de la relégation l'an dernier en Prod2 ? Basculer d'une litanie de défaites à une dynamique de victoires n'est pas chose aisée fusse à l'étage inférieur. Sans parler des crises internes, extra-sportives etc...Bref, une mauvaise montée non-seulement se paie cash l'année suivante mais pire laisse parfois des traces bien au-delà de la parenthèse d'une saison à l'étage du dessus. Très franchement, qu'avait MDM a espérer l'an prochain en Top14 qui plus est d'ores et déjà pillée de ses meilleurs éléments constituant le socle de l'équipe ?........oui mais à MDM (comme ailleurs ) , tt le monde était bien conscient du challenge et de l'immensité du chantier , et si tu ôtes la prespective du parcours à l'échelon supérieur avec tt le rêve que celà suppose , autant abandonner le sport !!!! Ac la formule actuelle (ac laquelle je ne suis pas d'accord ) , le challenge est de terminer 12 ou 13ème ....et ds ce mini championnat à 3- 4 pr éviter le siège éjectable , MDM ou un autre promu joue et tient son rôle .........et n'a aucune folle intention de jouer le top6 d'entrée !!!
Gare également à ne pas faire dans l'anachronismes ou lecture biaisée de l'histoire. Bien sûr que MDM a formidablement performé, là aussi le capital points ne saurait mentir...Mais peut-être convient-il aussi de considérer que c'est parce que la formule est " ce qu'elle est " que la phase régulière a pu prendre cette tournure, rendre ce verdict à l'issue de 30 journées...Les grosses écuries fonctionnent sur un système de préparation qui va crescendo pour ètre fin prêtes lorsqu'arrivent les échéances cruciales de fin de saison...Ce que je veux dire c'est que pour une équipe comme Bayonne ayant clairement affiché sa volonté de monter, l'objectif n'était pas tant de finir 1er de Poule (mm si bien sûr ça aide pour la suite) que d'arriver fins prêts quand se présentent les matchs couperets puisqu'il faut en passer par là. Ce qui suit n'est que spéculation mais j'imagine que dans le cas d'une formule revisitée telle que tu l'appelles de tes voeux, rien n'est moins sûr que ce soit MDM qui serait sortis premiers de Poule ! Ne serait-ce que parce que la compétition aurait été abordée de manière différente par les autres postulants à l'élite...ouais enfin , ça c'est ce que dit Bru qd les choses tournent bien au final.....il aurait buté sur la dernière marche il ne tiendrait pas ce langage sinon pourquoi faire la gueule régulièrement après yoyo entre 2ème et 3ème place ?.....
Je dirais enfin que par rapport aux autres sports, comparaison n'est pas forcément raison...La coupe de France au Football existe avec le pretige qui l'accompagne (mm s'il tend à s'étioler), précisément parce qu'à ce jeu le petit (j'entends le bcp plus petit) peut à l'occasion basculer le gros...Un niveau 3 voire 4 voire 5 voire encore plus bas (ça c'est déjà vu) peut sur un match sec prendre le dessus sur une équipe de l'élite au foot, pas au Rugby ! Qui ose imaginer qu'une Fed2 ou 3 de Rugby puisse ne serait-ce qu'exister face à un Top14 ? Si dans notre sport il y a des règles différentes selon les niveaux il y a une raison ! Non, la phase finale ne bafoue pas le sportif...Au contraire, elle le valorise dans le sens où ce n'est pas obligatoirement (mm si c'est le plus souvent le cas) le plus gros qui gagne à tous les coups...Ne serait-ce pas la définition mm du sport à la différence de toutes les autres composantes de notre société ? C'est l'inverse qui me semble bafouer l'esprit du sport. Vouloir nécessairement en faire une science exacte !!!!.....
Dernière modification par PICARD-GIRARD (13/06/2022 10:11:03)