bgs31 a écrit :

Olivier a écrit :

bgs31 a écrit :

Tiens, tiens, 3 clubs du sud ouest dans les relégables. Merci à ceux qui ont œuvré pour la détermination des poules l'an dernier.

?

Je m'explique, Olivier.

Mazamet et Castanet ont été placés en poule2.

Certains des joueurs de ces clubs, au vu des déplacements, ont préféré changer de club et diminuer la valeur des effectifs.

Concernant Graulhet, ce n'est pas une histoire de long déplacements mais comme le club devait descendre en F2, certains joueurs avaient signé dans d'autres clubs avant d'être repêché. Et dans le championnat, les équipes qui rencontraient Graulhet avaient souvent fait l'impasse car la journée précédente, elles rencontraient l'ogre de la poule (Albi).

 

Je sais, tous les cas de figures sont difficilement envisageable mais nous ne pouvons que constater le résultat. 

Donc, pour les futures poules, dont je ne donnerais pas de propositions, j'espère que ces données seront retenues.

Ce ne sera pas Mazamet et Castanet pour la prochaine saison, mais d'autres clubs, sauf si on supprime les têtes de série. Là, on peut faire des poules géographiques optimisées.

papo a écrit :

Plus que le scandale des dons, ce sont les tours de passe-passe pour l'utilisation de ces dons qui posent problème.

Si l'on controle strictement les associations et si les dons servent uniquement à "la partie éducative et formation" et jamais à payer des joueurs ou autres personnels de la partie "pro" (vrais pro ou pluri-actifs), AMHA il est possible de maintenir des avantages fiscaux (même si, à mon sens, les taux devraient être fortement réduits) pour ces dons ; mais il y a là un vrai sujet de débat et de choix.

Pour ta gouverne, je vais prendre l'exemple de Bourg. C'est celui que je connais le mieux et aussi sur le fait que j'ai été trésorier d'un club de série en Haute-Savoie. La ville verse depuis une dizaine d'années sensiblement la même subvention au club pardon je devrais dire à l'association car ses subventions sont fléchées sur la formation et l'école de rugby. Je ne peux pas te dire le montant car ma mémoire me fait défaut. Cette sub est donc fléchée c'est à dire que la ville peut suivre le parcours de sa subvention tout au long de la saison. Par contre la ville à nettement amélioré les infrastructures du stade (nouvelles tribunes, salle de réception, loges VIP, etc...). Donc un superbe outil de travail, l'USBPA en est le club résident mais le football ( club de National) reçoit aussi à Verchere. C'est une super subvention me diras-tu. Oui et c'est comme ça que le maire a présenté face à la presse l'engagement de la ville et la communauté d'agglomérations, sauf que L'USBPA paye une location du stade à l'année.

Quant à la réduction d'impôt pour les particuliers et les entreprises. Oui mais elle a été mise en place, il y a quelques temps en arrière quand un premier ministre de l'époque analysant la dette extérieure de la France s'était aperçu qu'une grande partie de cette dette était due aux subventions municipales, départementales et régionales aux associations (je te rassure les clubs de sports n'étant pas la plus grosse part de cette dette). Donc ce gouvernement avait supprimé les crédits d'état dédié aux collectivités et avait encouragé les entreprises et les particuliers qui avaient de gros revenus à être encore plus citoyens e' finançant directement le secteur associatif. Tu peux donc faire un don à une association mais pas à une SASP. Si tu donnes à une SASP c'est contre une prestation publicitaire et cela s'appelle vulgairement sponsoring et cette dépense rentre directement dans ton compte d'exploitation. Par contre si tu prends des parts dans le capital de la SASP ta depense globale apparaîtra au niveau du bilan et plus précisément dans le passif brut et tous les ans tu pourras amortir une certaine somme qui elle, est mise en dépense dans le cadre de ton compte d'exploitation. 

Bien sur en F1 tous les clubs gérant des pros ne sont pas adossés à une SASP et donc ils gèrent à travers l'association les pros qu'ils ont embauché. 

Je suis complètement d'accord pour dire que cette crise sanitaire comprendra pour les secteurs sportifs pros ou amateurs des séquelles économiques graves. Le rugby en particulier n'y échappera pas. L'économique sera un problème de taille mais pas que. La durée des saisons sera remise en cause, ainsi que les modalités du déroulement des différents championnats. 

Pour l'instant, c'est l'attente de la fin de la crise. Le calme avant la tempête. 

SAN DONA a écrit :

rUSIgby a écrit :

Affluence Fédérale 1 2019-2020

1 P2 US Bressane 4.236

2 P2 Narbonne 2.837

3 P4 Dax 2.429

4 P2 Châteaurenard 1.956

5 P2 Aubenas 1.844

6 P3 Albi 1.789

7 P2 Bourgoin 1.766

8 P3 Pamiers 1.578

9 P1 Vienne 1.550

10 P3 Bagneres 1.533

11 P3 Tarbes 1.513

12 P3 Mauléon 1.467

13 P4 Tyrosse 1.417

14 P1 Issoire 1.372

15 P4 Nantes 1.263

16 P2 Nimes 1.261

17 P3 St-Sulpice 1.185

18 P1 Rumilly 1.146

19 P4 Niort 1.125

20 P2 ASBC 1.011

21 P2 Céret 1.000

22 P4 Marmande 1.000

23 P1 Massy 986

24 P3 Lannemezan 944

25 P4 SJLO 911

26 P2 Nice 900

27 P4 UCS XV 900

28 P1 Beaune 872

29 P4 Anglet 861

30 P1 Chambery 833

31 P3 Graulhet 831

32 P1 Dijon 830

33 P4 Bergerac 821

34 P3 Fleurance 772

35 P4 RCBA 750

36 P4 Trélissac 750

37 P3 Oloron 733

38 P2 Mazamet 711

39 P1 Villeurbanne 705

40 P4 Rennes 700

41 P1 Mâcon 656

42 P3 Blagnac 635

43 P1 Suresnes 589

44 P1 Villefranche /s 578

45 P2 RCHCC 517

46 P3 Lavaur 517

47 P2 Castanet 443

48 P1 Drancy 314

Je suppose que ce n'est pas en moyenne mais la plus grande affluence de la saison.

 

Non ce sont bien les moyennes...

Sinon, t'as ça: Top 15 des meilleures affluences de la saison

PS: j'ai retrouvé le lien pour les infos: surlatouche.fr

Dernière modification par rUSIgby (30/03/2020 13:08:08)

rUSIgby a écrit :

SAN DONA a écrit :

rUSIgby a écrit :

Affluence Fédérale 1 2019-2020

1 P2 US Bressane 4.236

2 P2 Narbonne 2.837

3 P4 Dax 2.429

4 P2 Châteaurenard 1.956

5 P2 Aubenas 1.844

6 P3 Albi 1.789

7 P2 Bourgoin 1.766

8 P3 Pamiers 1.578

9 P1 Vienne 1.550

10 P3 Bagneres 1.533

11 P3 Tarbes 1.513

12 P3 Mauléon 1.467

13 P4 Tyrosse 1.417

14 P1 Issoire 1.372

15 P4 Nantes 1.263

16 P2 Nimes 1.261

17 P3 St-Sulpice 1.185

18 P1 Rumilly 1.146

19 P4 Niort 1.125

20 P2 ASBC 1.011

21 P2 Céret 1.000

22 P4 Marmande 1.000

23 P1 Massy 986

24 P3 Lannemezan 944

25 P4 SJLO 911

26 P2 Nice 900

27 P4 UCS XV 900

28 P1 Beaune 872

29 P4 Anglet 861

30 P1 Chambery 833

31 P3 Graulhet 831

32 P1 Dijon 830

33 P4 Bergerac 821

34 P3 Fleurance 772

35 P4 RCBA 750

36 P4 Trélissac 750

37 P3 Oloron 733

38 P2 Mazamet 711

39 P1 Villeurbanne 705

40 P4 Rennes 700

41 P1 Mâcon 656

42 P3 Blagnac 635

43 P1 Suresnes 589

44 P1 Villefranche /s 578

45 P2 RCHCC 517

46 P3 Lavaur 517

47 P2 Castanet 443

48 P1 Drancy 314

Je suppose que ce n'est pas en moyenne mais la plus grande affluence de la saison.

 

 

Non ce sont bien les moyennes...

Sinon, t'as ça: Top 15 des meilleures affluences de la saison

1	P2	Bourg - Narbonne	6.747
2	P2	Bourg - Bourgoin	6.298
3	P2	Bourg - RCHCC	4.312
4	P3	Tarbes - Bagneres	4.000
5	P2	Bourg - Castanet	3.845
6	P2	Bourg - Aubenas	3.633
7	P2	Narbonne - Céret	3.600
8	P2	Bourg - ASBC	3.572
9	P2	ASBC - Châteaurenard	3.500
10	P2	Aubenas - Bourg	3.500
11	P2	Bagneres - Tarbes	3.500
12	P4	Dax - SJLO	3.500
13	P4	Tyrosse - Dax	3.500
14	P2	Bourg - Mazamet	3.269
15	P2	Bourg - Châteaurenard	3.248

PS: j'ai retrouvé le lien pour les infos: surlatouche.fr

• Toutes les données proviennent de Midi Olympique
• Presque toutes les affluences sont des estimations de journaliste

Je comprends mieux !

ANDOLFY24 a écrit :

JUJU 73 a écrit :

Massy et Albi en prod2 (pas de descentes donc 46 + 8 montées de F2=54 clubs)

Poule 1 ou poule élite: 12 clubs

chambery, dijon, suresnes, aubenas , bourgoin, bourg en bresse, Narbonne, nice, blagnac, tarbes, dax, cognac (ou nantes et ou st jean de luz)

Poule 2, 3 et 4 :14 clubs chacune

a caractere géographique comme cités ci dessus

Même si je ne suis pas pour une pseudo poule élite, tu prends les trois premiers de chaque poule si il accepte. Et surtout ne pas accepter les clubs qui ont eu des soucis avec la DNACG dans un passé pas si lointain. Car beaucoup d'équipes passé par cette poule se sont cassé les dents financièrement où on eu des gros soucis. Et vu ce que l'on vient de prendre dans les dents avec ce grave souci sanitaire je ne vois pas la FFR changer les règles concernant les poules, car la majorité des présidents sont favorables aux poules actuelle. A suivre. Il y aura quatres poules de 12 voir moins. Et sûrement pas 14 équipes, en parle de financier, mais avec 4 matchs de plus et des blocs de 4 matchs il faudra un effectif plus conséquent, plus il y a de matchs plus il y a de blessés. Donc cette situation n'est pas jouable, je vous rappelle qu'il y a qq années nous sommes passés de 12 à 10 équipes pour revenir à 12, trouvons un équilibre autour de 12 équipes et se sera bien. Bien du courage au BF.

Poule d'accession ou pas poule "d'accelite" de toute façon les clubs qui ont voulu jouer au dessus de leur moyens l'auraient fait quoi qu'il arrivent .Poule de 12 cela semble le plus ...... conforme et cohérent .Par contre il y aura toujours 10 ou 12 clubs qui vont se faire C..r sans poule spécifique.

Bernard a écrit :

MARCFANXV a écrit :

Ma proposition si on reste à 48. En deux phases.

Phase 1.

8 Poules de 6 équipes. Système de régionalisation mais qu'on rééquilibre un peu par exemple en positionnant les équipes en fonction de leur classement 2020 dans 3 chapeaux (Ceux du premier 1/3 classés de 1 à 4, puis de 5 à 8 et de 8 à12). = 10 Matchs en A/R.

Phase 2.

En fonction du classement on fait 7 Poules  selon le modèle suivant.

 * Une Poule de 8 access/Prod2 qui regroupe les  premiers de chaque poule en Phase 1. = 14 Matchs en A/R. A l'issue de la phase 2 les deux premiers sont promus (sous réserve CDC LNR sinon un seul voire zéro promu). On joue une finale sur le Terrain du premier pour décerner le titre de Champion de France.

* Quatre Poules Du Manoir de 6. qui concernent les classés 2, 3 et 4émes de la phase 1. = 10 Matchs en A/R. A l'issue de la phase 2 les deux premiers jouent 1/4 puis 1/2 puis finale en match secqui attribuent le titre de Du Manoir.

* Deux Poules de 8 dites de relégation en fusionnant Poules 1,2,3,4 de la phase 1 et en fusionnant Poules 5, 6, 7, 8 de la Phase 1. Les points terrain des équipes issues d'une mm Poule sur la phase 1 sont concervés (= économie de deux dates). soit 12 Matchs. A l'issue de la Phase 2, les 3 derniers des 2 Poules de relégations sont relégués. (= 6 promotions de Fed2).

C'est une idée. La trame région au départ puis regroupement des meilleurs pour jouer montée entre eux directement. Les Du Manoir sont + nombreux à postuler à Phase Finale. Les reléguables jouent leur maintien entre-eux. Plus de matchs pour tout le monde sans rallonger la durée de la saison.

Portez-vous bien.

6 promotions/relégations entre F1 et F2 çà me semble peu. Quel shéma pour la F2 et la F3?

Bonjour.

Pardon, je voulais dire 4 derniers et 8 descentes à l'instar d'aujourd'hui pour les Poules de relégation.

Je vois que le débat "Elite pas élite" est revenu sur le tapis. Je suis personnellement contre le principe d'une Poule élite dès le départ car le sport consiste à mettre tout le monde sur un pieds d'égalité sur une même ligne de départ. Ou alors on parle d'une autre division !!!! Parce qu'en réalité personne n'est dupe (ni acteurs, ni public, ni mécènes). Auquel cas, 12 ou même 14 sont beaucoup trop resserrés et que c'est assimilable en effet (voire incitatif à jouer dangereusement avé les sous !)  à une Prod3 sans en avoir l'aura ni la mane financière qui en découle. Mais un truc qui oscille entre 28 et 32 au sommet Fédéral, là je suis pour. On parlerait d'une compétition plus ramassée donc d'un meilleur niveau (quoi qu'en dise Olivier), qui mêle dans un juste équilibre Pros et Amateurs sans mettre en péril tout un édifice et qui fasse office de sas "amortisseur" entre le tout argent (au-dessus) et le tout amateur (en-dessous)...

Mais bon, pour revenir à nos moutons puisque le choix semble ètre fait de stabiliser à 48 participants le niveau Fed1; ma proposition d'organisation vise à :

1/ Rééquilibrer la compétition après un tour initial Régional (le petit aura son derby contre le gros). Puis encore un peu de Régional en phase 2 sauf pour les prétendants à la promotion (faut bien s'y habituer pour qui montera).

2/ Donner un intérêt sportif à autrement plus de rencontres qu'aujourd'hui. A chaque niveau les mecs jouent chaque dimanche pour qq chose. Finis les matchs escamotés.

3/ Permettre à TOUTES les équipes de jouer beaucoup plus de match sans forcément rallonger la saison.

Bref, généralement, ça joue plus au Rugby et des matchs avec plus d'intérêt sportif.

Dernière modification par MARCFANXV (31/03/2020 07:29:23)