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ALLQUATREAS01 a écrit :Il faut arrêter de jouer les bisounours; oui le rugby touche des subventions, mais vous êtes naïf; comment croyez vous que sont payés les artistes qui viennent dans nos villes pour des spectacles? quand vous allez au théatre comment croyez vous que les acteurs soient rémunérés? l'argent public sert à payer beaucoup de choses dont vous n'avez pas idée.............
Merci Monsieur "qui sait" de nous traiter de "bisounours" et de nous accuser de n'avoir aucune idée de l'utilisation de l'argent public.
Le fait que de l'argent public soit dépensé dans d'autres domaines que le sport, n'empêche nullement que
i) il soit déjà anormal d'utiliser ces aides publiques pour payer du professionalisme dans le sport
ii) il sera/serait absolument scandaleux de continuer quand tous, dont notamment les contribuables, devront payer la facture de la crise actuelle (il y a aura des chomeurs en plus, des revenus en baisse, des situations dramatiques et il faudra bien commencer à rembourser tout ce qui est dépensé pendant la crise). Je ferai, comme beaucoup d'autres, tout ce qui est en mon pouvoir pour que cela ne perdure pas.
Je t'encourage à ouvrir un sujet pour dispenser ton savoir sur l'argent public et te rappelle le sujet de ce sujet. Si j'ai évoqué la situation financière des clubs pour la prochaine saison c'était pour appuyer le choix de composition des poules qui minimiserait les dépenses pour s'adapter aux baisses drastiques de budget.
Pour ce qui de l'avenir du rugby fédéral, tu peux parfaitement rester sur ton savoir et tes certitudes (pour ne pas dire aveuglements), la clarification viendra d'elle même, pas de raison de s'empailler sur un forum. Rendez vous en automne puis en fin de saison 2021, pour départager ceux qui sont lucides et ceux qui ne le sont pas.
J'ai bien conscience que quelques uns sont aveuglés par la passion pour leur club de coeur et leur désir de le voir plus haut, c'est à la fois pathétique et admirable. In fine, le sentiment qu'ils m'inspirent c'est de la pitié pour le moment où la réalité va s'imposer et détruire leurs rêves/illusions.
JUJU 73 a écrit :JUJU 73 a écrit :26 dimanches + 1/4+1/2+F.........29 dimanches ou lieu de.........28 à l'heure actuelle pour les poules 2 3 et 4
Warfffffff quand on veut on peut
22 plus une mini phase finale 1/2 A/R et F . Les finalistes en proD2 donc 25 dimanches pour la poule élite
Warfff quand on veut on peut
Non, on peut pas. Tu fais un championnat qui arrange ton club, mais pas l'ensemble des clubs.
bgs31 a écrit :Olivier a écrit :bgs31 a écrit :Tiens, tiens, 3 clubs du sud ouest dans les relégables. Merci à ceux qui ont œuvré pour la détermination des poules l'an dernier.
?
Je m'explique, Olivier.
Mazamet et Castanet ont été placés en poule2.
Certains des joueurs de ces clubs, au vu des déplacements, ont préféré changer de club et diminuer la valeur des effectifs.
Concernant Graulhet, ce n'est pas une histoire de long déplacements mais comme le club devait descendre en F2, certains joueurs avaient signé dans d'autres clubs avant d'être repêché. Et dans le championnat, les équipes qui rencontraient Graulhet avaient souvent fait l'impasse car la journée précédente, elles rencontraient l'ogre de la poule (Albi).
Je sais, tous les cas de figures sont difficilement envisageable mais nous ne pouvons que constater le résultat.
Donc, pour les futures poules, dont je ne donnerais pas de propositions, j'espère que ces données seront retenues.
Ce ne sera pas Mazamet et Castanet pour la prochaine saison, mais d'autres clubs, sauf si on supprime les têtes de série. Là, on peut faire des poules géographiques optimisées.
rUSIgby a écrit :Affluence Fédérale 1 2019-2020
1 P2 US Bressane 4.236
2 P2 Narbonne 2.837
3 P4 Dax 2.429
4 P2 Châteaurenard 1.956
5 P2 Aubenas 1.844
6 P3 Albi 1.789
7 P2 Bourgoin 1.766
8 P3 Pamiers 1.578
9 P1 Vienne 1.550
10 P3 Bagneres 1.533
11 P3 Tarbes 1.513
12 P3 Mauléon 1.467
13 P4 Tyrosse 1.417
14 P1 Issoire 1.372
15 P4 Nantes 1.263
16 P2 Nimes 1.261
17 P3 St-Sulpice 1.185
18 P1 Rumilly 1.146
19 P4 Niort 1.125
20 P2 ASBC 1.011
21 P2 Céret 1.000
22 P4 Marmande 1.000
23 P1 Massy 986
24 P3 Lannemezan 944
25 P4 SJLO 911
26 P2 Nice 900
27 P4 UCS XV 900
28 P1 Beaune 872
29 P4 Anglet 861
30 P1 Chambery 833
31 P3 Graulhet 831
32 P1 Dijon 830
33 P4 Bergerac 821
34 P3 Fleurance 772
35 P4 RCBA 750
36 P4 Trélissac 750
37 P3 Oloron 733
38 P2 Mazamet 711
39 P1 Villeurbanne 705
40 P4 Rennes 700
41 P1 Mâcon 656
42 P3 Blagnac 635
43 P1 Suresnes 589
44 P1 Villefranche /s 578
45 P2 RCHCC 517
46 P3 Lavaur 517
47 P2 Castanet 443
48 P1 Drancy 314
Je suppose que ce n'est pas en moyenne mais la plus grande affluence de la saison.
papo a écrit :Plus que le scandale des dons, ce sont les tours de passe-passe pour l'utilisation de ces dons qui posent problème.
Si l'on controle strictement les associations et si les dons servent uniquement à "la partie éducative et formation" et jamais à payer des joueurs ou autres personnels de la partie "pro" (vrais pro ou pluri-actifs), AMHA il est possible de maintenir des avantages fiscaux (même si, à mon sens, les taux devraient être fortement réduits) pour ces dons ; mais il y a là un vrai sujet de débat et de choix.
Pour ta gouverne, je vais prendre l'exemple de Bourg. C'est celui que je connais le mieux et aussi sur le fait que j'ai été trésorier d'un club de série en Haute-Savoie. La ville verse depuis une dizaine d'années sensiblement la même subvention au club pardon je devrais dire à l'association car ses subventions sont fléchées sur la formation et l'école de rugby. Je ne peux pas te dire le montant car ma mémoire me fait défaut. Cette sub est donc fléchée c'est à dire que la ville peut suivre le parcours de sa subvention tout au long de la saison. Par contre la ville à nettement amélioré les infrastructures du stade (nouvelles tribunes, salle de réception, loges VIP, etc...). Donc un superbe outil de travail, l'USBPA en est le club résident mais le football ( club de National) reçoit aussi à Verchere. C'est une super subvention me diras-tu. Oui et c'est comme ça que le maire a présenté face à la presse l'engagement de la ville et la communauté d'agglomérations, sauf que L'USBPA paye une location du stade à l'année.
Quant à la réduction d'impôt pour les particuliers et les entreprises. Oui mais elle a été mise en place, il y a quelques temps en arrière quand un premier ministre de l'époque analysant la dette extérieure de la France s'était aperçu qu'une grande partie de cette dette était due aux subventions municipales, départementales et régionales aux associations (je te rassure les clubs de sports n'étant pas la plus grosse part de cette dette). Donc ce gouvernement avait supprimé les crédits d'état dédié aux collectivités et avait encouragé les entreprises et les particuliers qui avaient de gros revenus à être encore plus citoyens e' finançant directement le secteur associatif. Tu peux donc faire un don à une association mais pas à une SASP. Si tu donnes à une SASP c'est contre une prestation publicitaire et cela s'appelle vulgairement sponsoring et cette dépense rentre directement dans ton compte d'exploitation. Par contre si tu prends des parts dans le capital de la SASP ta depense globale apparaîtra au niveau du bilan et plus précisément dans le passif brut et tous les ans tu pourras amortir une certaine somme qui elle, est mise en dépense dans le cadre de ton compte d'exploitation.
Bien sur en F1 tous les clubs gérant des pros ne sont pas adossés à une SASP et donc ils gèrent à travers l'association les pros qu'ils ont embauché.
Je suis complètement d'accord pour dire que cette crise sanitaire comprendra pour les secteurs sportifs pros ou amateurs des séquelles économiques graves. Le rugby en particulier n'y échappera pas. L'économique sera un problème de taille mais pas que. La durée des saisons sera remise en cause, ainsi que les modalités du déroulement des différents championnats.
Pour l'instant, c'est l'attente de la fin de la crise. Le calme avant la tempête.
papo a écrit :ALLQUATREAS01 a écrit :Il faut arrêter de jouer les bisounours; oui le rugby touche des subventions, mais vous êtes naïf; comment croyez vous que sont payés les artistes qui viennent dans nos villes pour des spectacles? quand vous allez au théatre comment croyez vous que les acteurs soient rémunérés? l'argent public sert à payer beaucoup de choses dont vous n'avez pas idée.............
Merci Monsieur "qui sait" de nous traiter de "bisounours" et de nous accuser de n'avoir aucune idée de l'utilisation de l'argent public.
Le fait que de l'argent public soit dépensé dans d'autres domaines que le sport, n'empêche nullement que
i) il soit déjà anormal d'utiliser ces aides publiques pour payer du professionalisme dans le sport
ii) il sera/serait absolument scandaleux de continuer quand tous, dont notamment les contribuables, devront payer la facture de la crise actuelle (il y a aura des chomeurs en plus, des revenus en baisse, des situations dramatiques et il faudra bien commencer à rembourser tout ce qui est dépensé pendant la crise). Je ferai, comme beaucoup d'autres, tout ce qui est en mon pouvoir pour que cela ne perdure pas.
Je t'encourage à ouvrir un sujet pour dispenser ton savoir sur l'argent public et te rappelle le sujet de ce sujet. Si j'ai évoqué la situation financière des clubs pour la prochaine saison c'était pour appuyer le choix de composition des poules qui minimiserait les dépenses pour s'adapter aux baisses drastiques de budget.
Pour ce qui de l'avenir du rugby fédéral, tu peux parfaitement rester sur ton savoir et tes certitudes (pour ne pas dire aveuglements), la clarification viendra d'elle même, pas de raison de s'empailler sur un forum. Rendez vous en automne puis en fin de saison 2021, pour départager ceux qui sont lucides et ceux qui ne le sont pas.
J'ai bien conscience que quelques uns sont aveuglés par la passion pour leur club de coeur et leur désir de le voir plus haut, c'est à la fois pathétique et admirable. In fine, le sentiment qu'ils m'inspirent c'est de la pitié pour le moment où la réalité va s'imposer et détruire leurs rêves/illusions.
il me semble que vous soyez aveuglé par l'amteurisme........marron.
quant aux subventions pour les clubs sportifs (il n'y a pas que le rugby hein..).aucuns partis politique n'a dans son programme l'abolition (privilèges?)des subventions aux clubs ....
je connais des situations ou l'argent du (con)tribuable est dilapidé sans discernement sans que cela n'offusque personne.....
pour finit je ne cautionne pas spécialement ce financement mais comme le reste je m'adapte bon gré mal gré....
SAN DONA a écrit :rUSIgby a écrit :Affluence Fédérale 1 2019-2020
1 P2 US Bressane 4.236
2 P2 Narbonne 2.837
3 P4 Dax 2.429
4 P2 Châteaurenard 1.956
5 P2 Aubenas 1.844
6 P3 Albi 1.789
7 P2 Bourgoin 1.766
8 P3 Pamiers 1.578
9 P1 Vienne 1.550
10 P3 Bagneres 1.533
11 P3 Tarbes 1.513
12 P3 Mauléon 1.467
13 P4 Tyrosse 1.417
14 P1 Issoire 1.372
15 P4 Nantes 1.263
16 P2 Nimes 1.261
17 P3 St-Sulpice 1.185
18 P1 Rumilly 1.146
19 P4 Niort 1.125
20 P2 ASBC 1.011
21 P2 Céret 1.000
22 P4 Marmande 1.000
23 P1 Massy 986
24 P3 Lannemezan 944
25 P4 SJLO 911
26 P2 Nice 900
27 P4 UCS XV 900
28 P1 Beaune 872
29 P4 Anglet 861
30 P1 Chambery 833
31 P3 Graulhet 831
32 P1 Dijon 830
33 P4 Bergerac 821
34 P3 Fleurance 772
35 P4 RCBA 750
36 P4 Trélissac 750
37 P3 Oloron 733
38 P2 Mazamet 711
39 P1 Villeurbanne 705
40 P4 Rennes 700
41 P1 Mâcon 656
42 P3 Blagnac 635
43 P1 Suresnes 589
44 P1 Villefranche /s 578
45 P2 RCHCC 517
46 P3 Lavaur 517
47 P2 Castanet 443
48 P1 Drancy 314
Je suppose que ce n'est pas en moyenne mais la plus grande affluence de la saison.
Non ce sont bien les moyennes...
Sinon, t'as ça: Top 15 des meilleures affluences de la saison
| 1 | P2 | Bourg - Narbonne | 6.747 |
| 2 | P2 | Bourg - Bourgoin | 6.298 |
| 3 | P2 | Bourg - RCHCC | 4.312 |
| 4 | P3 | Tarbes - Bagneres | 4.000 |
| 5 | P2 | Bourg - Castanet | 3.845 |
| 6 | P2 | Bourg - Aubenas | 3.633 |
| 7 | P2 | Narbonne - Céret | 3.600 |
| 8 | P2 | Bourg - ASBC | 3.572 |
| 9 | P2 | ASBC - Châteaurenard | 3.500 |
| 10 | P2 | Aubenas - Bourg | 3.500 |
| 11 | P2 | Bagneres - Tarbes | 3.500 |
| 12 | P4 | Dax - SJLO | 3.500 |
| 13 | P4 | Tyrosse - Dax | 3.500 |
| 14 | P2 | Bourg - Mazamet | 3.269 |
| 15 | P2 | Bourg - Châteaurenard | 3.248 |
PS: j'ai retrouvé le lien pour les infos: surlatouche.fr
Dernière modification par rUSIgby (30/03/2020 13:08:08)
ALLQUATREAS01 a écrit :.... aucuns partis politique n'a dans son programme l'abolition (privilèges?)des subventions aux clubs ....
Quelle surprise !
Cela arrangeait tellement quelques (nombreux et même majoritaires) élus pour leur démarche de clientélisme de pouvoir utiliser l'argent des autres (celui des contribuables).
Notre désacord c'est que tu penses que puisque c'était comme ça cela va continuer, alors que ma conviction est que les électeurs vont se réveiller et ne plus permettre ce comportement. Nota: si tu recherches mes messages, tu pourras constater que ma position sur l'argent public pour le sport (au delà de la formation) n'est pas un effet Covid-19 mais date de nombreuses années. Ce qui change, est que cette position, minotaire pendant des années j'en conviens, par la force des choses, devrait bientôt devenir majoritaire.
Comme déjà dit, l'avenir sera le juge et le distributeur des points d'aveuglement et de clairvoyance
Pour en revenir au sujet :
-- ne pas compter sur la Ligue pour augmenter le nombre de clubs "pro" et partager un gâteau très très réduit entre plus de "convives"
-- ne pas réver à une poule Elite en F1
-- ne pas réver à une augmentation du nombre d'équipe en F1
-- ne pas réver, pour les gros "semi-pro" à un maintien des budgets actuels et donc des effectifs ; ne pas rêver à une montée en 2021, à défaut de 2020
-- ne pas réver, pour les joueurs salariés (ce sera pire pour les autres à revenus "zarbis"), à un maintien de leurs revenus (même et malheureusement pour ceux avec un contrat qui court sur plusieurs années) ; pôle emploi aura du travail avec eux (en plus de tous les autres)
-- le mot d'ordre 2021 pour chaque club est et sera la survie
____________________
Pour les poules (je doute que la Fédé en ait le courage et la lucidité), il faudrait repenser complêtement la pyramide "fédérale" afin de créer au plus haut niveau "amateur" (donc Fed1), 6 à 8 poules régionales de 12 clubs, puis idem en Fed 2 et 3.
C'est le seul moyen de réduire a minima les frais de déplacement tout en conservant des assistances correctes pour les rencontres (entre voisins).
Dernière modification par papo (30/03/2020 14:05:34)
rUSIgby a écrit :SAN DONA a écrit :rUSIgby a écrit :Affluence Fédérale 1 2019-2020
1 P2 US Bressane 4.236
2 P2 Narbonne 2.837
3 P4 Dax 2.429
4 P2 Châteaurenard 1.956
5 P2 Aubenas 1.844
6 P3 Albi 1.789
7 P2 Bourgoin 1.766
8 P3 Pamiers 1.578
9 P1 Vienne 1.550
10 P3 Bagneres 1.533
11 P3 Tarbes 1.513
12 P3 Mauléon 1.467
13 P4 Tyrosse 1.417
14 P1 Issoire 1.372
15 P4 Nantes 1.263
16 P2 Nimes 1.261
17 P3 St-Sulpice 1.185
18 P1 Rumilly 1.146
19 P4 Niort 1.125
20 P2 ASBC 1.011
21 P2 Céret 1.000
22 P4 Marmande 1.000
23 P1 Massy 986
24 P3 Lannemezan 944
25 P4 SJLO 911
26 P2 Nice 900
27 P4 UCS XV 900
28 P1 Beaune 872
29 P4 Anglet 861
30 P1 Chambery 833
31 P3 Graulhet 831
32 P1 Dijon 830
33 P4 Bergerac 821
34 P3 Fleurance 772
35 P4 RCBA 750
36 P4 Trélissac 750
37 P3 Oloron 733
38 P2 Mazamet 711
39 P1 Villeurbanne 705
40 P4 Rennes 700
41 P1 Mâcon 656
42 P3 Blagnac 635
43 P1 Suresnes 589
44 P1 Villefranche /s 578
45 P2 RCHCC 517
46 P3 Lavaur 517
47 P2 Castanet 443
48 P1 Drancy 314
Je suppose que ce n'est pas en moyenne mais la plus grande affluence de la saison.
Non ce sont bien les moyennes...
Sinon, t'as ça: Top 15 des meilleures affluences de la saison
1 P2 Bourg - Narbonne 6.747 2 P2 Bourg - Bourgoin 6.298 3 P2 Bourg - RCHCC 4.312 4 P3 Tarbes - Bagneres 4.000 5 P2 Bourg - Castanet 3.845 6 P2 Bourg - Aubenas 3.633 7 P2 Narbonne - Céret 3.600 8 P2 Bourg - ASBC 3.572 9 P2 ASBC - Châteaurenard 3.500 10 P2 Aubenas - Bourg 3.500 11 P2 Bagneres - Tarbes 3.500 12 P4 Dax - SJLO 3.500 13 P4 Tyrosse - Dax 3.500 14 P2 Bourg - Mazamet 3.269 15 P2 Bourg - Châteaurenard 3.248 PS: j'ai retrouvé le lien pour les infos: surlatouche.fr
Je comprends mieux !
JUJU 73 a écrit :Massy et Albi en prod2 (pas de descentes donc 46 + 8 montées de F2=54 clubs)
Poule 1 ou poule élite: 12 clubs
chambery, dijon, suresnes, aubenas , bourgoin, bourg en bresse, Narbonne, nice, blagnac, tarbes, dax, cognac (ou nantes et ou st jean de luz)
Poule 2, 3 et 4 :14 clubs chacune
a caractere géographique comme cités ci dessus
Même si je ne suis pas pour une pseudo poule élite, tu prends les trois premiers de chaque poule si il accepte. Et surtout ne pas accepter les clubs qui ont eu des soucis avec la DNACG dans un passé pas si lointain. Car beaucoup d'équipes passé par cette poule se sont cassé les dents financièrement où on eu des gros soucis. Et vu ce que l'on vient de prendre dans les dents avec ce grave souci sanitaire je ne vois pas la FFR changer les règles concernant les poules, car la majorité des présidents sont favorables aux poules actuelle. A suivre. Il y aura quatres poules de 12 voir moins. Et sûrement pas 14 équipes, en parle de financier, mais avec 4 matchs de plus et des blocs de 4 matchs il faudra un effectif plus conséquent, plus il y a de matchs plus il y a de blessés. Donc cette situation n'est pas jouable, je vous rappelle qu'il y a qq années nous sommes passés de 12 à 10 équipes pour revenir à 12, trouvons un équilibre autour de 12 équipes et se sera bien. Bien du courage au BF.
Dernière modification par ANDOLFY24 (30/03/2020 17:34:39)
ANDOLFY24 a écrit :JUJU 73 a écrit :Massy et Albi en prod2 (pas de descentes donc 46 + 8 montées de F2=54 clubs)
Poule 1 ou poule élite: 12 clubs
chambery, dijon, suresnes, aubenas , bourgoin, bourg en bresse, Narbonne, nice, blagnac, tarbes, dax, cognac (ou nantes et ou st jean de luz)
Poule 2, 3 et 4 :14 clubs chacune
a caractere géographique comme cités ci dessus
Même si je ne suis pas pour une pseudo poule élite, tu prends les trois premiers de chaque poule si il accepte. Et surtout ne pas accepter les clubs qui ont eu des soucis avec la DNACG dans un passé pas si lointain. Car beaucoup d'équipes passé par cette poule se sont cassé les dents financièrement où on eu des gros soucis. Et vu ce que l'on vient de prendre dans les dents avec ce grave souci sanitaire je ne vois pas la FFR changer les règles concernant les poules, car la majorité des présidents sont favorables aux poules actuelle. A suivre. Il y aura quatres poules de 12 voir moins. Et sûrement pas 14 équipes, en parle de financier, mais avec 4 matchs de plus et des blocs de 4 matchs il faudra un effectif plus conséquent, plus il y a de matchs plus il y a de blessés. Donc cette situation n'est pas jouable, je vous rappelle qu'il y a qq années nous sommes passés de 12 à 10 équipes pour revenir à 12, trouvons un équilibre autour de 12 équipes et se sera bien. Bien du courage au BF.
Poule d'accession ou pas poule "d'accelite" de toute façon les clubs qui ont voulu jouer au dessus de leur moyens l'auraient fait quoi qu'il arrivent .Poule de 12 cela semble le plus ...... conforme et cohérent .Par contre il y aura toujours 10 ou 12 clubs qui vont se faire C..r sans poule spécifique.
Gadget5863 a écrit :ANDOLFY24 a écrit :JUJU 73 a écrit :Massy et Albi en prod2 (pas de descentes donc 46 + 8 montées de F2=54 clubs)
Poule 1 ou poule élite: 12 clubs
chambery, dijon, suresnes, aubenas , bourgoin, bourg en bresse, Narbonne, nice, blagnac, tarbes, dax, cognac (ou nantes et ou st jean de luz)
Poule 2, 3 et 4 :14 clubs chacune
a caractere géographique comme cités ci dessus
Même si je ne suis pas pour une pseudo poule élite, tu prends les trois premiers de chaque poule si il accepte. Et surtout ne pas accepter les clubs qui ont eu des soucis avec la DNACG dans un passé pas si lointain. Car beaucoup d'équipes passé par cette poule se sont cassé les dents financièrement où on eu des gros soucis. Et vu ce que l'on vient de prendre dans les dents avec ce grave souci sanitaire je ne vois pas la FFR changer les règles concernant les poules, car la majorité des présidents sont favorables aux poules actuelle. A suivre. Il y aura quatres poules de 12 voir moins. Et sûrement pas 14 équipes, en parle de financier, mais avec 4 matchs de plus et des blocs de 4 matchs il faudra un effectif plus conséquent, plus il y a de matchs plus il y a de blessés. Donc cette situation n'est pas jouable, je vous rappelle qu'il y a qq années nous sommes passés de 12 à 10 équipes pour revenir à 12, trouvons un équilibre autour de 12 équipes et se sera bien. Bien du courage au BF.
Poule d'accession ou pas poule "d'accelite" de toute façon les clubs qui ont voulu jouer au dessus de leur moyens l'auraient fait quoi qu'il arrivent .Poule de 12 cela semble le plus ...... conforme et cohérent .Par contre il y aura toujours 10 ou 12 clubs qui vont se faire C..r sans poule spécifique.
Mais arrête à l'époque de ta poule élite il y avait cinq clubs dans le vrai.
On a frôlé la correctionnelle avec cette poule élite.
Rappel.
Rétrogradations où Dépôts de bilan.
Auch, Limoges, Saint-Nazaire, Strasbourg
D'autres ont frôlé la correctionnelle.
Bourgoin, Tarbes...
Alors que tout le monde reste à sa place.
Bernard a écrit :MARCFANXV a écrit :Ma proposition si on reste à 48. En deux phases.
Phase 1.
8 Poules de 6 équipes. Système de régionalisation mais qu'on rééquilibre un peu par exemple en positionnant les équipes en fonction de leur classement 2020 dans 3 chapeaux (Ceux du premier 1/3 classés de 1 à 4, puis de 5 à 8 et de 8 à12). = 10 Matchs en A/R.
Phase 2.
En fonction du classement on fait 7 Poules selon le modèle suivant.
* Une Poule de 8 access/Prod2 qui regroupe les premiers de chaque poule en Phase 1. = 14 Matchs en A/R. A l'issue de la phase 2 les deux premiers sont promus (sous réserve CDC LNR sinon un seul voire zéro promu). On joue une finale sur le Terrain du premier pour décerner le titre de Champion de France.
* Quatre Poules Du Manoir de 6. qui concernent les classés 2, 3 et 4émes de la phase 1. = 10 Matchs en A/R. A l'issue de la phase 2 les deux premiers jouent 1/4 puis 1/2 puis finale en match secqui attribuent le titre de Du Manoir.
* Deux Poules de 8 dites de relégation en fusionnant Poules 1,2,3,4 de la phase 1 et en fusionnant Poules 5, 6, 7, 8 de la Phase 1. Les points terrain des équipes issues d'une mm Poule sur la phase 1 sont concervés (= économie de deux dates). soit 12 Matchs. A l'issue de la Phase 2, les 3 derniers des 2 Poules de relégations sont relégués. (= 6 promotions de Fed2).
C'est une idée. La trame région au départ puis regroupement des meilleurs pour jouer montée entre eux directement. Les Du Manoir sont + nombreux à postuler à Phase Finale. Les reléguables jouent leur maintien entre-eux. Plus de matchs pour tout le monde sans rallonger la durée de la saison.
Portez-vous bien.
6 promotions/relégations entre F1 et F2 çà me semble peu. Quel shéma pour la F2 et la F3?
Bonjour.
Pardon, je voulais dire 4 derniers et 8 descentes à l'instar d'aujourd'hui pour les Poules de relégation.
Je vois que le débat "Elite pas élite" est revenu sur le tapis. Je suis personnellement contre le principe d'une Poule élite dès le départ car le sport consiste à mettre tout le monde sur un pieds d'égalité sur une même ligne de départ. Ou alors on parle d'une autre division !!!! Parce qu'en réalité personne n'est dupe (ni acteurs, ni public, ni mécènes). Auquel cas, 12 ou même 14 sont beaucoup trop resserrés et que c'est assimilable en effet (voire incitatif à jouer dangereusement avé les sous !) à une Prod3 sans en avoir l'aura ni la mane financière qui en découle. Mais un truc qui oscille entre 28 et 32 au sommet Fédéral, là je suis pour. On parlerait d'une compétition plus ramassée donc d'un meilleur niveau (quoi qu'en dise Olivier), qui mêle dans un juste équilibre Pros et Amateurs sans mettre en péril tout un édifice et qui fasse office de sas "amortisseur" entre le tout argent (au-dessus) et le tout amateur (en-dessous)...
Mais bon, pour revenir à nos moutons puisque le choix semble ètre fait de stabiliser à 48 participants le niveau Fed1; ma proposition d'organisation vise à :
1/ Rééquilibrer la compétition après un tour initial Régional (le petit aura son derby contre le gros). Puis encore un peu de Régional en phase 2 sauf pour les prétendants à la promotion (faut bien s'y habituer pour qui montera).
2/ Donner un intérêt sportif à autrement plus de rencontres qu'aujourd'hui. A chaque niveau les mecs jouent chaque dimanche pour qq chose. Finis les matchs escamotés.
3/ Permettre à TOUTES les équipes de jouer beaucoup plus de match sans forcément rallonger la saison.
Bref, généralement, ça joue plus au Rugby et des matchs avec plus d'intérêt sportif.
Dernière modification par MARCFANXV (31/03/2020 07:29:23)