PICARD-GIRARD a écrit :

...............Ravachol  , apparemment t'es opposé à  ce que l'individu  fasse son choix de vie et cherche à  progresser ds son domaine? Petit et surtout très  mauvais esprit ....................

Réponse un poil stupide.

Les gens vont où ils veulent, néanmoins on crée la un superbe outil pour déshabiller 48 clubs.

Olivier a écrit :

delcaro a écrit :

observateur19 a écrit :

Je ne comprends pas ceux qui souhaite a terme 2 poules de "nationale" quel intérêt y-a t-il a créer une division intermédaire sous l'égide fédérale donc avec des amateur qui participe pour y faire monter lplus de la moitié de l'ancienne F1 : ça ne veut rien dire dans ce cas là il vaudrait mieux resserer la F1 se serait plus clair

Exact pour moi c'était là solution de resserré cette F1 à  2x 14 et donc de ne pas remonter encore 13 clubs qui est un appelle vers le haut pour toutes les divisions sauf pour les séries qui elles vont faire des Kms.

Des descentes sportive voilà l'éthique du sport en compétition. 

Les jeunes, l'avenir, en U20 c'était très bien et cela pouvait continuer avec un 14, 16, +28 clubs

mais pour reprendre la phrase d'Olivier  " pour faire plaisir à 4, 5 clubs on a tout casser "

Encore une fois, vous envoyez aux oubliettes 24 clubs, ce qui fait au total 72 rétrogradations sans que l'on demande leur avis aux clubs des divisions inférieures.

Ça marchait bien à 48 clubs pour la majorité d'entre eux, et on a décidé pour faire plaisir à 3 clubs. VIVE LA DÉMOCRATIE !

Non les descentes devaient être progressives, sur le mandat par exemple, et puis c'est pas sympa pour les oubliettes. 

Aujoud hui on est rendu à 14 clubs dans cette improbable division donc cela ne concerne pas simplement que 3 clubs. Et je suis sur que cela pourrait en interesser d'autres si c'était à 28 

MARCFANXV a écrit :

maher a écrit :

PICARD-GIRARD a écrit :

 

................je doute TRES fort  que les clubs de séries se soucient de la pseudo dégradation de  leur  rang ds la pyramide du rugby français qu'engendrerait la création de la Nationnale..............

...............je pense même que les maires  sont pr la gde majorité bien incapables de situer le rang des divers clubs de sport de leur commune ds leur pyramide respective........et l'importance de leurs subventions  ne devrait pas pâtir de la création  de la Nationale....

....................mais  bon ,si ça te fait plaisir d'user de cette corde pr argument............

Je suis aussi assez circonspect sur cette soi-disant "descente" de tous les clubs de Fédérale suite à la création de cette poule "Nationale". On extirpe les clubs de F1 qui veulent se préparer au monde pro (cette saison 12 même si je préférerais 2x12) qui vont se battre davantage à "armes égales". Pour les 48 clubs de F1, cela signifie un niveau plus homogène et autant de matches à jouer. Il n'y aura certes plus la réception des 2-3 gros de la poule mais est-ce que 2-3 recettes supérieures aux autres réceptions changent fondamentalement le budget ? Si c'est oui, alors les clubs concernés sont mal en point ! Et puis les clubs "moyens" deviendront les "bons" de F1, attirant par leurs résultats plus de monde chez eux et à l'extérieur. 

Pour mon club de F2, cela ne change rien du tout. La poule est à 80% la même que cette année, il jouera toujours en F2, fera bon an mal an les mêmes affluences, sera "débarassé" des 2 clubs au budget surdimensionné pour la F2 (plus d'un million ! ). Alors ce que ca change pour les clubs de séries....

Je suis d'accord avec toi. On peut ètre POUR à l'instar de PG la création de cette nelle formule ou CONTRE comme moi (parce que j'estime que ce n'est pas le moment conjoncture oblige et que le resserrement dans de telles proportions confine à l'étranglement) sans pour autant user d'arguments fallacieux ou a minima sans se retourner sur un passé récent.

Oui, faire grimper artificiellement X équipes d'un niveau et peu importe qu'il s'agisse de créer une nelle division ou d'en épaissir une autre en nombre de participants a pour conséquence d'appauvrir le niveau quitté d'autant de têtes d'affiches. C'est ni-plus, ni-moins ce qu'a fait l'actuelle Fédé en multipliant les promotions cadeau à tous les étages Fédéraux depuis 3 ans. Sauf à réinventer le principe des vases communicants à son seul profit, je ne vois pas bien la légitimité que de s'en émouvoir aujourd'hui ??? Pour ce qui est de Fed1, lorsqu'il s'agissait d'y inviter 8 équipes supplémentaires, pas grand-monde pour se préoccuper de l'impact que ça aurait sur la Fed2...Pareil pour les 16 supplémentaires promus en Fed2, les 28 promus en Fed3...Bref, il fut un passé somme-toute récent où promouvoir à tour de bras ne s'embarrassait pas outre-mesure de questions sur la situation de ceux restés en gare ! Ironie de l'histoire, certains, et parfois pas des moins vélléitaires pour gueuler aujourd'hui, qui profitèrent hier (pas mm avant-hier !) de l'aubaine de Promotions (ou maintiens ce qui revient au-mm) "Cadeau" sans trop alors se formaliser du devenir des autres; viennent désormais porter l'étendart du triste sort des laisser-pour-compte...Claironner aujourd'hui le ; "Chantage aux 1300" n'a guère de sens...Que ça plaise ou non, il faut reconnaitre que le poids de certaines décisions prises hier pèse assurément lourdement sur l'orientation des décisions prises aujourd'hui...Je considère que le devoir d'inventaire doit toujours faire contre-poids au droit légitime de défendre un bilan !

Enfin, pour aller dans ton sens Maher et étayer le fait que l'impact d'une descente de division (fusse via la création d'une division intermédiaire) n'a pas nécessairement des conséquences catastrophiques telle que le propos le laisserait entendre, j'ai envie de me servir du formidables Edito que Olivier à récemment (re)mis en Ligne..( le lien :https://www.rugbyfederal.com/infos/2020-05-27/Un-jour-de-rugby-4295.html). Le Club auquel Olivier fait référence, je m'y rends régulièrement. J'etais présent lors du dernier match à domicile qui s'est soldé par un nul contre un bien classé mais aussi synonyme de relégation hautement probable (pas certaine mais hautement probable). J'ai discuté ce jour-là avec le Pdt qui m'a dit au comptoir du joli club-house récemment inauguré : " Fais ch-- mais bon s'il y a descente en fin de saison ça ne changera rien sur le fonctionnement de notre Club !".

 

Sans être méchant MARCFANXV, j'ai arrêté de te lire au paragraphe 3. Synthétise, stp! Ce n'est pas stercoraire!

philpanpan a écrit :

MARCFANXV a écrit :

maher a écrit :

Je suis aussi assez circonspect sur cette soi-disant "descente" de tous les clubs de Fédérale suite à la création de cette poule "Nationale". On extirpe les clubs de F1 qui veulent se préparer au monde pro (cette saison 12 même si je préférerais 2x12) qui vont se battre davantage à "armes égales". Pour les 48 clubs de F1, cela signifie un niveau plus homogène et autant de matches à jouer. Il n'y aura certes plus la réception des 2-3 gros de la poule mais est-ce que 2-3 recettes supérieures aux autres réceptions changent fondamentalement le budget ? Si c'est oui, alors les clubs concernés sont mal en point ! Et puis les clubs "moyens" deviendront les "bons" de F1, attirant par leurs résultats plus de monde chez eux et à l'extérieur. 

Pour mon club de F2, cela ne change rien du tout. La poule est à 80% la même que cette année, il jouera toujours en F2, fera bon an mal an les mêmes affluences, sera "débarassé" des 2 clubs au budget surdimensionné pour la F2 (plus d'un million ! ). Alors ce que ca change pour les clubs de séries....

Je suis d'accord avec toi. On peut ètre POUR à l'instar de PG la création de cette nelle formule ou CONTRE comme moi (parce que j'estime que ce n'est pas le moment conjoncture oblige et que le resserrement dans de telles proportions confine à l'étranglement) sans pour autant user d'arguments fallacieux ou a minima sans se retourner sur un passé récent.

Oui, faire grimper artificiellement X équipes d'un niveau et peu importe qu'il s'agisse de créer une nelle division ou d'en épaissir une autre en nombre de participants a pour conséquence d'appauvrir le niveau quitté d'autant de têtes d'affiches. C'est ni-plus, ni-moins ce qu'a fait l'actuelle Fédé en multipliant les promotions cadeau à tous les étages Fédéraux depuis 3 ans. Sauf à réinventer le principe des vases communicants à son seul profit, je ne vois pas bien la légitimité que de s'en émouvoir aujourd'hui ??? Pour ce qui est de Fed1, lorsqu'il s'agissait d'y inviter 8 équipes supplémentaires, pas grand-monde pour se préoccuper de l'impact que ça aurait sur la Fed2...Pareil pour les 16 supplémentaires promus en Fed2, les 28 promus en Fed3...Bref, il fut un passé somme-toute récent où promouvoir à tour de bras ne s'embarrassait pas outre-mesure de questions sur la situation de ceux restés en gare ! Ironie de l'histoire, certains, et parfois pas des moins vélléitaires pour gueuler aujourd'hui, qui profitèrent hier (pas mm avant-hier !) de l'aubaine de Promotions (ou maintiens ce qui revient au-mm) "Cadeau" sans trop alors se formaliser du devenir des autres; viennent désormais porter l'étendart du triste sort des laisser-pour-compte...Claironner aujourd'hui le ; "Chantage aux 1300" n'a guère de sens...Que ça plaise ou non, il faut reconnaitre que le poids de certaines décisions prises hier pèse assurément lourdement sur l'orientation des décisions prises aujourd'hui...Je considère que le devoir d'inventaire doit toujours faire contre-poids au droit légitime de défendre un bilan !

Enfin, pour aller dans ton sens Maher et étayer le fait que l'impact d'une descente de division (fusse via la création d'une division intermédiaire) n'a pas nécessairement des conséquences catastrophiques telle que le propos le laisserait entendre, j'ai envie de me servir du formidables Edito que Olivier à récemment (re)mis en Ligne..( le lien :https://www.rugbyfederal.com/infos/2020-05-27/Un-jour-de-rugby-4295.html). Le Club auquel Olivier fait référence, je m'y rends régulièrement. J'etais présent lors du dernier match à domicile qui s'est soldé par un nul contre un bien classé mais aussi synonyme de relégation hautement probable (pas certaine mais hautement probable). J'ai discuté ce jour-là avec le Pdt qui m'a dit au comptoir du joli club-house récemment inauguré : " Fais ch-- mais bon s'il y a descente en fin de saison ça ne changera rien sur le fonctionnement de notre Club !".

 

Sans être méchant MARCFANXV, j'ai arrêté de te lire au paragraphe 3. Synthétise, stp! Ce n'est pas stercoraire!

Je me suis levé tot , j'ai tout lu et j'ai failli louper l'apéro !!

MARCFANXV a écrit :

philpanpan a écrit :

MARCFANXV a écrit :

Je suis d'accord avec toi. On peut ètre POUR à l'instar de PG la création de cette nelle formule ou CONTRE comme moi (parce que j'estime que ce n'est pas le moment conjoncture oblige et que le resserrement dans de telles proportions confine à l'étranglement) sans pour autant user d'arguments fallacieux ou a minima sans se retourner sur un passé récent.

Oui, faire grimper artificiellement X équipes d'un niveau et peu importe qu'il s'agisse de créer une nelle division ou d'en épaissir une autre en nombre de participants a pour conséquence d'appauvrir le niveau quitté d'autant de têtes d'affiches. C'est ni-plus, ni-moins ce qu'a fait l'actuelle Fédé en multipliant les promotions cadeau à tous les étages Fédéraux depuis 3 ans. Sauf à réinventer le principe des vases communicants à son seul profit, je ne vois pas bien la légitimité que de s'en émouvoir aujourd'hui ??? Pour ce qui est de Fed1, lorsqu'il s'agissait d'y inviter 8 équipes supplémentaires, pas grand-monde pour se préoccuper de l'impact que ça aurait sur la Fed2...Pareil pour les 16 supplémentaires promus en Fed2, les 28 promus en Fed3...Bref, il fut un passé somme-toute récent où promouvoir à tour de bras ne s'embarrassait pas outre-mesure de questions sur la situation de ceux restés en gare ! Ironie de l'histoire, certains, et parfois pas des moins vélléitaires pour gueuler aujourd'hui, qui profitèrent hier (pas mm avant-hier !) de l'aubaine de Promotions (ou maintiens ce qui revient au-mm) "Cadeau" sans trop alors se formaliser du devenir des autres; viennent désormais porter l'étendart du triste sort des laisser-pour-compte...Claironner aujourd'hui le ; "Chantage aux 1300" n'a guère de sens...Que ça plaise ou non, il faut reconnaitre que le poids de certaines décisions prises hier pèse assurément lourdement sur l'orientation des décisions prises aujourd'hui...Je considère que le devoir d'inventaire doit toujours faire contre-poids au droit légitime de défendre un bilan !

Enfin, pour aller dans ton sens Maher et étayer le fait que l'impact d'une descente de division (fusse via la création d'une division intermédiaire) n'a pas nécessairement des conséquences catastrophiques telle que le propos le laisserait entendre, j'ai envie de me servir du formidables Edito que Olivier à récemment (re)mis en Ligne..( le lien :https://www.rugbyfederal.com/infos/2020-05-27/Un-jour-de-rugby-4295.html). Le Club auquel Olivier fait référence, je m'y rends régulièrement. J'etais présent lors du dernier match à domicile qui s'est soldé par un nul contre un bien classé mais aussi synonyme de relégation hautement probable (pas certaine mais hautement probable). J'ai discuté ce jour-là avec le Pdt qui m'a dit au comptoir du joli club-house récemment inauguré : " Fais ch-- mais bon s'il y a descente en fin de saison ça ne changera rien sur le fonctionnement de notre Club !".

 

Sans être méchant MARCFANXV, j'ai arrêté de te lire au paragraphe 3. Synthétise, stp! Ce n'est pas stercoraire!

Chacun son truc. La synthèse ? J'sais pas faire...Mais visiblement je ne suis pas le seul quand je constate la difficulté à mettre en place la synthèse entre les Rugby's Amateurs (euh..pardon, "Fédéraux" !) et Professionnels !!!  Admets qu'elle a un peu du plomb dans l'aile la synthèse...Après, pour ce qui est des us & habitudes de chacun...

On te taquine mais au moins tes posts sont bien construits , argumentés et bien développés. 

Peut être que le stade du RCAV ne répond pas aux normes ?