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Goze a écrit à Laporte concernant la suspension des championnats
thierry a écrit :Goze a écrit à Laporte concernant la suspension des championnats
"situation nette négative"
Fiction
réponse de Laporte : bon bien je te laisse la taxe de la fédé que tu me dois mais en contre partit tu prends les 2 clubs F1 en Ligue
PICARD-GIRARD a écrit :TURTEL a écrit :Sportivement, on s'achemine vers une saison blanche donc sans montée et descente. On l'a bien compris mais au niveau financier est ce que tous les clubs pourront s'aligner sur la ligne de départ ?
Le courrier de Paul Goze à Bernard Laporte se conclut sur une alerte : douze des quatorze clubs du championnat d'élite et douze des seize clubs du Pro D2 démarreront probablement la saison 2020-2021 avec une "situation nette négative".
La situation comptable des 12 clubs peut être négative mais ce n'est pas forcément un club en manque de cash. Le compte d' exploitation est une chose mais il faut regarder du côté du bilan pour voire si les fonds propres notamment le report à nouveau peuvent absorber le déficit de la dernière saison. Par contre si tes fonds propres ne couvrent pas ton déficit cela veut dire que tu seras très rapidement en difficulté de trésorerie et là ça peut être très difficile pour le club. Pour pouvoir repartir peinard, il faut que le Conseil d'administration ou le directoire procède à une recapitalisation de tes fonds propres ou passer par un emprunt de trésorerie. Dans tous les cas les partenaires financiers ne peuvent ou ne veulent plus remettre de l'argent et ta demande d'emprunt est repoussèes par les banques. Là le club est très très près du dépôt de bilan. Donc 12 clubs en situation négative ne veut pas dire 12 clubs en situation difficile. Un compte d'exploitation négatif n'est pas synonymes de faillite.
On parle de déficits..mais depuis le 16 mars ..les clubs ont quelles dépenses...puisque si ils ont bien fais les choses tout le monde est au chômage partiel ..non ?
TURTEL a écrit :PICARD-GIRARD a écrit :TURTEL a écrit :Sportivement, on s'achemine vers une saison blanche donc sans montée et descente. On l'a bien compris mais au niveau financier est ce que tous les clubs pourront s'aligner sur la ligne de départ ?
Le courrier de Paul Goze à Bernard Laporte se conclut sur une alerte : douze des quatorze clubs du championnat d'élite et douze des seize clubs du Pro D2 démarreront probablement la saison 2020-2021 avec une "situation nette négative".
La situation comptable des 12 clubs peut être négative mais ce n'est pas forcément un club en manque de cash. Le compte d' exploitation est une chose mais il faut regarder du côté du bilan pour voire si les fonds propres notamment le report à nouveau peuvent absorber le déficit de la dernière saison. Par contre si tes fonds propres ne couvrent pas ton déficit cela veut dire que tu seras très rapidement en difficulté de trésorerie et là ça peut être très difficile pour le club. Pour pouvoir repartir peinard, il faut que le Conseil d'administration ou le directoire procède à une recapitalisation de tes fonds propres ou passer par un emprunt de trésorerie. Dans tous les cas les partenaires financiers ne peuvent ou ne veulent plus remettre de l'argent et ta demande d'emprunt est repoussèes par les banques. Là le club est très très près du dépôt de bilan. Donc 12 clubs en situation négative ne veut pas dire 12 clubs en situation difficile. Un compte d'exploitation négatif n'est pas synonymes de faillite.
Tout à fait d accord. Par contre, la vraie question à poser est surtout qui a les fonds propres suffisants ?
Encore une fois, ce n est pas tant la saison 2020 2021 qui sera problématique comptablement avec les décalages de prêts, de charges sociales... Mais la saison 2021 2022, ça va decaniller sévère ! Qui remettra au pot pour recapitaliser des clubs déjà sans fonds propres actuellement ?
Donc qui aujourd'hui a suffisamment de fonds propres pour assurer la trésorerie de la saison prochaine ? Qui dans ceux là l auront toujours en 2021 2022 ???
L' ex président de Toulon à bien résumé la situation. Il analysait qu'il y avait deux sortes de clubs :
- A) Les clubs dirigés par des mécènes : ces clubs n'auront pas de problèmes de recapitalisation ou de trèsorie.
B) Les clubs qui sont basés sur l'engouement populaires et donc grâce à cet engouement ces clubs ont attiré des sponsors importants ( c'est le cas de Toulouse par exemple) donc ces partenaires payent du moment que le club joue et gagne car c'est une excellente vitrine publicitaire. Mais, le sponsor national avant de payer va regarder le dernier compte d'exploitation et le dernier bilan et la si déficit trop costaud, il ne s'engagera pas.
patrice a écrit :On parle de déficits..mais depuis le 16 mars ..les clubs ont quelles dépenses...puisque si ils ont bien fais les choses tout le monde est au chômage partiel ..non ?
Les salariés oui mais pas sur que cela soit pareil pour les joueurs. Les seuls exemples qu'on a sont au foot ou les joueurs acceptent une diminution de salaire donc on peut déduire (ce qui parait logique) que cela ne concernent pas les joueurs.
J'imagine que c'est la meme chose au rugby même si les salaires sont moins important (pro D2 surtout) , ça fait des sous qui sortent et rien qui rentre
bzh44 a écrit :patrice a écrit :On parle de déficits..mais depuis le 16 mars ..les clubs ont quelles dépenses...puisque si ils ont bien fais les choses tout le monde est au chômage partiel ..non ?
Les salariés oui mais pas sur que cela soit pareil pour les joueurs. Les seuls exemples qu'on a sont au foot ou les joueurs acceptent une diminution de salaire donc on peut déduire (ce qui parait logique) que cela ne concernent pas les joueurs.
J'imagine que c'est la meme chose au rugby même si les salaires sont moins important (pro D2 surtout) , ça fait des sous qui sortent et rien qui rentre
Match ou pas match, il y a des frais fixes incomprésibles
Jean-Luc a écrit :bzh44 a écrit :patrice a écrit :On parle de déficits..mais depuis le 16 mars ..les clubs ont quelles dépenses...puisque si ils ont bien fais les choses tout le monde est au chômage partiel ..non ?
Les salariés oui mais pas sur que cela soit pareil pour les joueurs. Les seuls exemples qu'on a sont au foot ou les joueurs acceptent une diminution de salaire donc on peut déduire (ce qui parait logique) que cela ne concernent pas les joueurs.
J'imagine que c'est la meme chose au rugby même si les salaires sont moins important (pro D2 surtout) , ça fait des sous qui sortent et rien qui rentre
Match ou pas match, il y a des frais fixes incomprésibles
J'apporte une petite précision concernant le chômage partiel, effectivement l'état prend à sa charge 70% du salaire brut mensuel (soit 84% du net mensuel). Par contre, dans la limte de 5485 €.
Donc si un joueur gagne 20 000 € net / mois (myenne par joueur du TOP 14), la base de rémunération au chômage partiel (84%), le joueur touchera 16800 €/mois et la part que le club aura à débourser sera de 16800-5485, soit 11315 €/mois et pour ce joueur et toujours quasiment sans aucune rentrée d'argent, d'où le déficit accrue chaque jour chômé...
TURTEL a écrit :ces clubs ont attiré des sponsors importants ( c'est le cas de Toulouse par exemple) donc ces partenaires payent du moment que le club joue et gagne car c'est une excellente vitrine publicitaire. Mais, le sponsor national avant de payer va regarder le dernier compte d'exploitation et le dernier bilan et la si déficit trop costaud, il ne s'engagera pas.
ça va aussi dépendre du secteur d'activité des sponsors. En foot, le plus gros sponsor des Girondins se met en retrait. c'est une chaine de restaurants, dont l'activité est à 0 depuis le confinement et qui ne sera certainement pas le premier secteur d'activité à réouvrir lors d'un déconfinement progressif.
une ProD2 à 18 la saison prochaine ? Vu que le FFR veut 2 montées et que la LNR ne veut pas de descentes ....... pas impossible ? Mais ça veut dire caser 4 journées en plus.... et combien de descentes la saison d'après ? 2 ou 4 ?
bizuth56 a écrit :une ProD2 à 18 la saison prochaine ? Vu que le FFR veut 2 montées et que la LNR ne veut pas de descentes ....... pas impossible ? Mais ça veut dire caser 4 journées en plus.... et combien de descentes la saison d'après ? 2 ou 4 ?
Les présidents n'en veulent pas!
Un solution qu'on commence à entendre un peu partout dans divers sport : une saison blanche en repartant avec les mêmes clubs vu qu'il serait injuste de faire monter ou descendre des équipes alors que tous les matchs ne sont pas joués . mais vu qu'il serait également injuste de ne pas tenir compte des résultats acquis en 2019/2020 alors que les championnats ont joué 75 % de la totalité de leurs journées, faire repartir les clubs en 2020/2021 avec un systéme de bonus/malus ( pour chaque club selon son classement 2019/2020) avec des modalités qui seront à determiner.
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