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MAY exclu à la 53 ème plus les 10 mn entre la 20 ème et 30 ème de son premier CJ , ça fait 37 mn en infériorité numérique…….
Petite remarque en passant pr ceux qui expliquent la marée par l'infériorité numérique Violette, en snde MT , on a pris autant de points avec ou sans MAY ………….mais on marque tt de même un essai à 14 vs 15…………comme quoi !
Picard10 - Girard15 a écrit :MAY exclu à la 53 ème plus les 10 mn entre la 20 ème et 30 ème de son premier CJ , ça fait 37 mn en infériorité numérique…….
Petite remarque en passant pr ceux qui expliquent la marée par l'infériorité numérique Violette, en snde MT , on a pris autant de points avec ou sans MAY ………….mais on marque tt de même un essai à 14 vs 15…………comme quoi !
Non avant de sortir may , on s'est pris un autre jaune à la 43 ° environs , je ne sais plus qui (j'étais trop loin) mais c'était devant , on a dù d'ailleurs jouer à 13 durant 2 min à 3min . ( marcfan devrait s'en souvenir)
Dernière modification par MAC J (23/08/2025 22:23:03)
Fiphy le Montmerlois a écrit :Je m'attendais à un meilleur résultat de nos Violets, surtout au vu du score à la mi-temps (même si je ne rêvais pas à une victoire). Mais quand tu joues 35mn à 14 face à un adversaire plus costaud physiquement, et après avoir sans doute joué en sur-régime en première mi-temps, tu prends la marée en seconde. Cela fait mal. Et en plus on repart de Savoie avec trois blessés. Alors, RS va nous mettre 2 PG à chaque match, notre mêlée va tanguer.
Attention à ne pas sombrer et à repartir de l'avant dès vendredi prochain à Verchère, sous peine de commencer à se bouffer la rate au court-bouillon.
Je me fais guère d'illusions coté mélé , mumpuga est testé depuis quelque semaines par le staff pour aussi jouer à droite; Kardava n'est pas encore au niveau sur ce que j'ai vu . Je miserai + sur Gorjé qui m'a fait une meilleurs impression mais a besoin de progresser dans le jeu courant et d'absorber la prépa (passé de 2 entrainements à 5 par semaine ne se fait pas en 1 mois)
(Et ce n'est pas avec des gabarits comme Deliance en 2° ligne que l'on va caler notre 5 de devant)
Rouen va vouloir réagir de suite , gros gros danger ce vendredi déjà.
MAC J a écrit :Picard10 - Girard15 a écrit :MAY exclu à la 53 ème plus les 10 mn entre la 20 ème et 30 ème de son premier CJ , ça fait 37 mn en infériorité numérique…….
Petite remarque en passant pr ceux qui expliquent la marée par l'infériorité numérique Violette, en snde MT , on a pris autant de points avec ou sans MAY ………….mais on marque tt de même un essai à 14 vs 15…………comme quoi !
Non avant de sortir may , on s'est pris un autre jaune à la 43 ° environs , je ne sais plus qui (j'étais trop loin) mais c'était devant , on a dù d'ailleurs jouer à 13 durant 2 min à 3min . ( marcfan devrait s'en souvenir)
Suite à l'essai de pénalité = jaune pour Corréa je crois.
MARCFANXV a écrit :MAC J a écrit :Picard10 - Girard15 a écrit :MAY exclu à la 53 ème plus les 10 mn entre la 20 ème et 30 ème de son premier CJ , ça fait 37 mn en infériorité numérique…….
Petite remarque en passant pr ceux qui expliquent la marée par l'infériorité numérique Violette, en snde MT , on a pris autant de points avec ou sans MAY ………….mais on marque tt de même un essai à 14 vs 15…………comme quoi !
Non avant de sortir may , on s'est pris un autre jaune à la 43 ° environs , je ne sais plus qui (j'étais trop loin) mais c'était devant , on a dù d'ailleurs jouer à 13 durant 2 min à 3min . ( marcfan devrait s'en souvenir)
Suite à l'essai de pénalité = jaune pour Corréa je crois.
est ce qu’on doit être inquiet de ce match ou est ce que tout ces faits de jeu n’étaient pas de trop pour cette jeune équipe en quête de repères collectifs ?
OUI on peut etre inquiet bien sur mais j'aurai tendance à dire moins que l'année dernière pour plusieurs raisons.
La mélé fermée , on va galérer je penses .
Le jeu aerien plutot mauvais
On a pas de véritable ailier pouvant amener 1 plus
En touche que ce soit sur nos ballons où sur contre je penses que l'on sera meilleurs.
Meme si on prend 40 points , les attitudes défensives ont été bonne voir trés bonne durant 40 min après on explose physiquement (pas du tout le meme match que l'année dernière meme si meme score)
Mais surtout gros point positif , j'ai l'impression que le collectif offensif est bien meilleurs que l'années dernière ( car vraiment peu de ballons et on a su planter quand meme 2 essais sans voir le ballon du match et ce ne sont pas 2 essais de raccroc à une passe ), mais ce n'est qu'une impression.
ALORS chambéry vraiment encore trés fort cette année à domicile où nous vraiment pas au niveau difficile à dire faudra attendre pour voir (pas de certitudes )
MSI a écrit :MARCFANXV a écrit :MAC J a écrit :Non avant de sortir may , on s'est pris un autre jaune à la 43 ° environs , je ne sais plus qui (j'étais trop loin) mais c'était devant , on a dù d'ailleurs jouer à 13 durant 2 min à 3min . ( marcfan devrait s'en souvenir)
Suite à l'essai de pénalité = jaune pour Corréa je crois.
est ce qu’on doit être inquiet de ce match ou est ce que tout ces faits de jeu n’étaient pas de trop pour cette jeune équipe en quête de repères collectifs ?
Disons que quand tu communiques sur le fait de vouloir capitaliser sur une défense solide et que tu reviens avec plus de 40 grains dans la besace il y a matière à s'inquiéter non ?
J'ai tendance à croire que l'adage “ce sont les avants qui décident si tu gagnes, les ¾ décident eux simplement de combien” a encore un peu de sens. Ce qui m'a géné aux entournures c'est que le paquet d'avants est dans sa structuration/configuration voire de par les hommes qui le composent dans le droit fil de la saison dernière. Pour exemple, juste avant le jaune de May on avait sur le terrain Burlet-Dasalmartini-Mupunga (un gaucher à droite à l'identique de Kapanadze l'an dernier)- Witt/Fromenteeze-Naceur/May/Baradel. Quoi de neuf ??? Bref, un copié/collé de l'an dernier avec les résultats que l'on sait. A quoi ça sert d'avoir recruté 2 piliers droits (Kardava/Corgé)/ 3 secondes lattes (Forel/Batasiga/Templier), deux 3éme ligne (Broeders/Queros) pour les laisser à la maison ???????????? Stringer, le meilleur Bressan devant est le 1er sorti ??? On est qd-mm dans le persiste et signe dans l'erreur….Trop light en phases statiques, trop peu de mecs qui génèrent de l'avançée, trop de carences techniques, trop peu de mecs qui y mettent véritablement le museau (le fait de s'exciter ou de s'attraper par le col avec l'adversaire ne signifie pas que le mec s'y file véritablement !!!) ça limite les possibilités de développer du jeu non ?
Derrière (hors le poste d'ailier qui risque de poser pblm à terme. On sous-estime trop l'importance des joueurs extérieurs) on est plutôt plus équipés que l'an dernier notamment dans l'axe du terrain. Le peu de gonfles qu'ils ont eu à exploiter, ils l'ont plutôt bien fait, se sont trouvés sans nécessairement se connaître par cœur. Mais bon, encore faut+il avoir qqs noisettes propres à leur fournir…
Bref, je pense qu'il faut gommer le fonctionnement de l'an dernier pour ce qui est des avants et véritablement repartir de zéro en privilégiant les mecs qui s'y filent avec un minimum de maîtrise et chercher un meilleur équilibre général. Hier, ce n'était pas le cas. Equipe pensée et organisée selon la logique 2024/2025….Capable de faire de la résistance 40 à 50 minutes mais pas de mettre sa grosse patte sur un match 80 minutes durant. Dès que SOC est repassé devant j'étais quasi certain du résultat final.
MARCFANXV a écrit :MSI a écrit :MARCFANXV a écrit :Suite à l'essai de pénalité = jaune pour Corréa je crois.
est ce qu’on doit être inquiet de ce match ou est ce que tout ces faits de jeu n’étaient pas de trop pour cette jeune équipe en quête de repères collectifs ?
Disons que quand tu communiques sur le fait de vouloir capitaliser sur une défense solide et que tu reviens avec plus de 40 grains dans la besace il y a matière à s'inquiéter non ?
J'ai tendance à croire que l'adage “ce sont les avants qui décident si tu gagnes, les ¾ décident eux simplement de combien” a encore un peu de sens. Ce qui m'a géné aux entournures c'est que le paquet d'avants est dans sa structuration/configuration voire de par les hommes qui le composent dans le droit fil de la saison dernière. Pour exemple, juste avant le jaune de May on avait sur le terrain Burlet-Dasalmartini-Mupunga (un gaucher à droite à l'identique de Kapanadze l'an dernier)- Witt/Fromenteeze-Naceur/May/Baradel. Quoi de neuf ??? Bref, un copié/collé de l'an dernier avec les résultats que l'on sait. A quoi ça sert d'avoir recruté 2 piliers droits (Kardava/Corgé)/ 3 secondes lattes (Forel/Batasiga/Templier), deux 3éme ligne (Broeders/Queros) pour les laisser à la maison ???????????? Stringer, le meilleur Bressan devant est le 1er sorti ??? On est qd-mm dans le persiste et signe dans l'erreur….Trop light en phases statiques, trop peu de mecs qui génèrent de l'avançée, trop de carences techniques, trop peu de mecs qui y mettent véritablement le museau (le fait de s'exciter ou de s'attraper par le col avec l'adversaire ne signifie pas que le mec s'y file véritablement !!!) ça limite les possibilités de développer du jeu non ?
Derrière (hors le poste d'ailier qui risque de poser pblm à terme. On sous-estime trop l'importance des joueurs extérieurs) on est plutôt plus équipés que l'an dernier notamment dans l'axe du terrain. Le peu de gonfles qu'ils ont eu à exploiter, ils l'ont plutôt bien fait, se sont trouvés sans nécessairement se connaître par cœur. Mais bon, encore faut+il avoir qqs noisettes propres à leur fournir…
Bref, je pense qu'il faut gommer le fonctionnement de l'an dernier pour ce qui est des avants et véritablement repartir de zéro en privilégiant les mecs qui s'y filent avec un minimum de maîtrise et chercher un meilleur équilibre général. Hier, ce n'était pas le cas. Equipe pensée et organisée selon la logique 2024/2025….Capable de faire de la résistance 40 à 50 minutes mais pas de mettre sa grosse patte sur un match 80 minutes durant. Dès que SOC est repassé devant j'étais quasi certain du résultat final.
Sur ce que j'ai vu en match amicaux et après celui ci, Kardava ne m'a pas semblé au niveau pour l'instant , lasha étant bléssé , çà va etre compliqué , je miserai sur Corgé pour la mélée fermée
en 2° ligne pareil pour Forel pas au niveau pour l'instant sur ce j'ai vu , batasiga pas du tout pret Physiquement , il se traine pour l'instant (va falloir une grosse cure de remise en forme) et Templier bléssé pour ce match ( mais lui m'a bien plu sur ce que j'ai vu)
3° ligne , je suis d'accord NACEUR court beaucoup mais parait un peu transparent , Stringer a été bon mais sorti sur blessure , resté un moment un genou à terre avant la mi-temps devant nous et j'aurai aimé voir quiros en 8 aussi.
MAC J a écrit :MARCFANXV a écrit :MSI a écrit :est ce qu’on doit être inquiet de ce match ou est ce que tout ces faits de jeu n’étaient pas de trop pour cette jeune équipe en quête de repères collectifs ?
Disons que quand tu communiques sur le fait de vouloir capitaliser sur une défense solide et que tu reviens avec plus de 40 grains dans la besace il y a matière à s'inquiéter non ?
J'ai tendance à croire que l'adage “ce sont les avants qui décident si tu gagnes, les ¾ décident eux simplement de combien” a encore un peu de sens. Ce qui m'a géné aux entournures c'est que le paquet d'avants est dans sa structuration/configuration voire de par les hommes qui le composent dans le droit fil de la saison dernière. Pour exemple, juste avant le jaune de May on avait sur le terrain Burlet-Dasalmartini-Mupunga (un gaucher à droite à l'identique de Kapanadze l'an dernier)- Witt/Fromenteeze-Naceur/May/Baradel. Quoi de neuf ??? Bref, un copié/collé de l'an dernier avec les résultats que l'on sait. A quoi ça sert d'avoir recruté 2 piliers droits (Kardava/Corgé)/ 3 secondes lattes (Forel/Batasiga/Templier), deux 3éme ligne (Broeders/Queros) pour les laisser à la maison ???????????? Stringer, le meilleur Bressan devant est le 1er sorti ??? On est qd-mm dans le persiste et signe dans l'erreur….Trop light en phases statiques, trop peu de mecs qui génèrent de l'avançée, trop de carences techniques, trop peu de mecs qui y mettent véritablement le museau (le fait de s'exciter ou de s'attraper par le col avec l'adversaire ne signifie pas que le mec s'y file véritablement !!!) ça limite les possibilités de développer du jeu non ?
Derrière (hors le poste d'ailier qui risque de poser pblm à terme. On sous-estime trop l'importance des joueurs extérieurs) on est plutôt plus équipés que l'an dernier notamment dans l'axe du terrain. Le peu de gonfles qu'ils ont eu à exploiter, ils l'ont plutôt bien fait, se sont trouvés sans nécessairement se connaître par cœur. Mais bon, encore faut+il avoir qqs noisettes propres à leur fournir…
Bref, je pense qu'il faut gommer le fonctionnement de l'an dernier pour ce qui est des avants et véritablement repartir de zéro en privilégiant les mecs qui s'y filent avec un minimum de maîtrise et chercher un meilleur équilibre général. Hier, ce n'était pas le cas. Equipe pensée et organisée selon la logique 2024/2025….Capable de faire de la résistance 40 à 50 minutes mais pas de mettre sa grosse patte sur un match 80 minutes durant. Dès que SOC est repassé devant j'étais quasi certain du résultat final.
Sur ce que j'ai vu en match amicaux et après celui ci, Kardava ne m'a pas semblé au niveau pour l'instant , lasha étant bléssé , çà va etre compliqué , je miserai sur Corgé pour la mélée fermée
en 2° ligne pareil pour Forel pas au niveau pour l'instant sur ce j'ai vu , batasiga pas du tout pret Physiquement , il se traine pour l'instant (va falloir une grosse cure de remise en forme) et Templier bléssé pour ce match ( mais lui m'a bien plu sur ce que j'ai vu)
3° ligne , je suis d'accord NACEUR court beaucoup mais parait un peu transparent , Stringer a été bon mais sorti sur blessure , resté un moment un genou à terre avant la mi-temps devant nous et j'aurai aimé voir quiros en 8 aussi.
au final chaque année on se fait la remarque qu’il manque de gros porteurs, on est toujours dans ce « monoprofilage »…
Kardava je le trouvais assez au niveau mais je te rejoins sur batibasaga et Forel qui pour l’instant sont encore en N2
MAC J
Rouen va vouloir réagir de suite , gros gros danger ce vendredi déjà.
…………………on peut en dire autant des nôtres après la fessée savoyarde !!!!!………………….malheur au vaincu qui affichera un 100% défaites après 2 journées !!!! 😡
MAC J
OUI on peut etre inquiet bien sur mais j'aurai tendance à dire moins que l'année dernière pour plusieurs raisons.
La mélé fermée , on va galérer je penses .
Le jeu aerien plutot mauvais
On a pas de véritable ailier pouvant amener 1 plus
En touche que ce soit sur nos ballons où sur contre je penses que l'on sera meilleurs.
Meme si on prend 40 points , les attitudes défensives ont été bonne voir trés bonne durant 40 min après on explose physiquement (pas du tout le meme match que l'année dernière meme si meme score)
Mais surtout gros point positif , j'ai l'impression que le collectif offensif est bien meilleurs que l'années dernière ( car vraiment peu de ballons et on a su planter quand meme 2 essais sans voir le ballon du match et ce ne sont pas 2 essais de raccroc à une passe ), mais ce n'est qu'une impression.
…………..t'es bien optimiste toi habituellement sceptique , ns promettant même souvent de jouer le maintien les dernières saisons !!!!
Je suis bien d'accord avec toi , en mêlée on va beaucoup souffrir comme déjà dit et écrit ici dès l'annonce des départs et des arrivées , on a perdu énormément d expérience d'un point de vue général ( suffit de regarder la liste des départs , rien que des joueurs expérimentés ac du Prod2 et Nationale……….) mais en 1ère ligne , on a carrément décapité les 2 postes de pilier et on reconstruit avec le seul Corréa connaissant ce niveau de Nationale……
C'est vraiment incompréhensible deb se fragiliser ainsi……….sans parler que l'on compte seulement 7 noms pour les 3 postes……………les Espoirs devant combler les vides en cas de blessure je suppose……….bref , les fondations sont très fragiles je trouve !
Je ne sais pas si le “pas au niveau” voire “plus au niveau” ne s'applique pas aussi a des mecs qui étaient bel & bien sur la feuille ?
Dans ces conditions, quoi faire ?
Pour ce qui est de Kardava (bel& bien présent es qualité de 24ème), je me dis qd-mm qu'en rotation sur un tiers de match ça aurait donné une 1ere ligne Mupunga/Okiné/Kardava gage d'un peu plus de tenue en fermée que le triumvirat avec lequel on a affronté le gros temps faible = Burlet (très en difficulté) Okiné Mupunga (pas à son poste) non ? Combien de pénalités encaissées selon cette dernière formule vendredi soir ? Au-delà du handicap de la péna, ça signifie autant de possessions en moins pour alimenter nos ¾ = découragement généralisé ! Et puis, et pourtant oh combien je suis partisan de donner sa chance à la jeunesse; ce n'est vraiment pas un cadeau que tu fais à Burlet-Okiné que de les lancer dans ces conditions là…C'est peut-être mm la meilleure manière de les décourager pour la suite et/ou de leur fabriquer des écueils mentaux.
Sur le principe du “monoprofil”, au-delà du volet athlétique, je trouve que c'est aussi un peu trop la tasse de thé de RS pour ce qui concerne l'attitude, les attendus des mecs sur le pré. Je trouve qu'on a trop de mecs capables de faire “un peu tout pas trop mal” mais pas grand chose de précis ou de très spécifique en étant dans l'excellence !
On est en Nationale. Certes on commence à toucher du doigt l'univers professionnel mais, on n'est pas en TOP14 où là il y a véritablement nécessité de cocher toutes les cases du joueur de rugby “idéal” et ce à tous les postes. La question : Vaut-il mieux en Nationale avoir un pilier qui fera le job en fermée quitte à ce qu'il soit “court” sur qqs courses ou un pilier qui subi beaucoup en mêlée mais qui courra un peu partout une fois le ballon perdu ??? La question se pose… Je ne cible personne en particulier mais c'est un peu une métaphore sur la manière d'appréhender le truc sur le plan de l'organisation collective…
Je pourrais tout aussi bien invoquer l'attelage en 2eme ligne en comparaison de ce qu'il y avait en face. En face il y avait un vrai 5 dans le profil “soutier”, avec la gueule mais aussi les attributs de l'emploi; impliqué, limite “cantonné” 100% dans la dimension combat au près qui a du toucher 2 gonfles dans la soirée et un numéro 4 on ne peu plus véloce capable de se mêler à la ligne de ¾ sans dépareiller (il faut voir la percée qu'il fait en fin de match contournant plusieurs ¾ Bressans !). Nous, avec Witt/Fromenteeze on avait deux très bons rugbymen possiblement d'ailleurs plus complets à titre individuel que ceux d'en-face (preuve en est, Witt a souvent exercé son talent en 3 ligne et Fromenteeze fut récemment invoqué pour occuper le poste de 8) mais “l'attelage”, l'association des deux pas gage de plus d'efficacité dans un seul domaine précis ou spécifique ! Je dirais mm un cran en-dessous si on raisonne en binôme…
En 3ème ligne, mm constat en pire… Hormis Stringer véritablement efficace dans ce qu'il fait mais gare à ne pas le cramer; les 3 autres ça court un peu partout, ça se démène semble t-il mais souvent en dépits du “bon sens”, très désordonné, quasi jamais en symbiose avec le partenaire et surtout, quoi de véritablement probant à se mettre sous la quenotte ? Quand on compare avec en-face, plus encore on souffre de la comparaison. Pourtant, il n'y a pas de monstre physique non-plus mais il y a complémentarité au vrai sens du terme. Pas de chaînon manquant tant sur le plan offensif que défensif…Nous, il manquait ce joueur de liant avec les ¾ qui à l'habit du joueur supplémentaire; il nous manquait cette lame qui découane en coulissant en défense le ¾ adverse qd ils “s'amusent” à remettre des âsses intérieures, il nous manquait ce joueur qui court juste, précis et intelligemment qui fait le liant entre les deux susnommés !
Bref, je ne veux lancer l'opprobre sur personne en particulier mais je suis convaincu qu'on ne tire pas le meilleur parti de l'effectif tel que constitué en raison de la distribution des rôles et des choix opérés par le staff.
J'aimerais véritablement avoir tort et qu'une “trame équipe” reposant sur la logique de vendredi et qui correspond peu ou prou à la mm logique que ces deux dernières années performe sur la durée mais j'avoue être très dubitatif…Sinon, l'intelligence consiste aussi parfois à changer de logique et là, je ne considère pas l'effectif Bressan comme gravement sous-outillé !!!!