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USBPA - Bourg-en-Bresse

#22205

Gadget5863 a écrit :
Abbf a écrit :
ThierryBJ a écrit :

 

 

Tu as raison, Jalaber. Les moyens sont mis aussi dans nos équipes de jeunes qui n'ont plus été à ce niveau depuis bien longtemps. Cette saison, nos Espois, Crabos et Alamercery sont qualifiés pour les playoffs.

Chambéry ne sera jamais un club formateur comme le csbj à pu l être.

Entourée par lyon et Grenoble les principaux éléments fort du rugby sont maintenant dirigé la bas.

Chambéry es devenu le club tremplin de la région par contre le nombre de joueurs sur 10 ans qui sont passés et qui ont fini en prod d2 et top 14 es énorme…

Alors certes comme tout supporter tu aimerais que ton club arrive à sortir des jeune et ressemble au stade Toulousain mais je me suis fait une raison ce n es pas la priorité à Chambéry pour le moment car si on monte d un échelon un jour il faudra vraiment ce poser la question 

Attention pour la formation, il faut aussi remettre dans le bon contexte.A l'époque le CSBJ était l'un des seuls clubs phare de la région, Le LOU piétinait, Grenoble était dans le très dur, et Oyonnax n'était pas au niveau.Donc l'attraction de la région pour le rugby c'était Bourgoin.Depuis, de l'eau est passée sous les ponts et Bourgoin est devenu moins attractif pour les jeunes régionnaux.Lyon, Grenoble,Oyonnax ayant pris la mesure et surtout ont des résultats que Bourgoin n'a plus.

Bref laformation qui a pu y avoir a Bourgoin il y a 10,20 ans n'est pas ce qu''est celle d'aujourd'hui.

C'est le jeu des gros clubs qui viennent faire leurs courses très tôt et qui ne laisse que ce qui ne les a pas mis en appétit .Cest la même chose à Toulon, Toulouse, Clermont, Paris, Bordeaux etc etc . les meilleurs jeunes passent dans ces club dés 10, 12 ans et le “tri” commence .

Bonne analyse très pertinente. Certains résonnent encore comme il y a 20 ans, au fil des années le professionnalisme a énormément fait evoluer les choses. Alors oui dire on a été un grand club, on formait des jeunes, c'est vrai mais c'était avant et les temps ont changé.

Dernière modification par JauneNoir (08/02/2025 11:22:57)

#22206

Il y a quand même des énormités sur la formation. Bourgoin était un club phare chez les seniors, certes, mais cela ne veut pas dire que le LOU piétinait au niveau de ses jeunes. Allez voir le palrmarès du LOU chez les jeunes, vous serez surpris. 

Non, ce qui a toujours limité le LOU, c'était son stade qui limitait les capacités d'accueil dans certaines catégories qui était comblé par des relations avec les clubs satellites.

Mais je n'ai pas souvenir d'un titre chez les jeunes pour Bourgoin-Jallieu, alors qu'au LOU, il y en a quelques uns depuis les années 80.

#22207

Olivier a écrit :

Il y a quand même des énormités sur la formation. Bourgoin était un club phare chez les seniors, certes, mais cela ne veut pas dire que le LOU piétinait au niveau de ses jeunes. Allez voir le palrmarès du LOU chez les jeunes, vous serez surpris. 

Non, ce qui a toujours limité le LOU, c'était son stade qui limitait les capacités d'accueil dans certaines catégories qui était comblé par des relations avec les clubs satellites.

Mais je n'ai pas souvenir d'un titre chez les jeunes pour Bourgoin-Jallieu, alors qu'au LOU, il y en a quelques uns depuis les années 80.

Source wikipedia

depuis les années 80

Palmares du CSBJ chez les jeunes :

Champion de France Reichel (2006 et 2007)

Champion UFOLEP minimes (1997)

Champion du Super challenge (1997)


Palmarès du LOU chez les jeunes

Champion de France Crabos (2012)

Champion de France Cadets (1984)

 

 

Par ailleurs, je ne dis pas que Bourgoin est redevenu LE club formateur de la région mais que la formation a été plus que relancée surtout si on compare avec des clubs de même division comme Bourk et Chambéry. Dans les catégories jeunes, on peut regarder le LOU, Oyonnax ou le VRDR dans les yeux. Seul le FCG est vraiment au dessus

#22208

Limitons - ns je pense à la période des 15 dernières années , c'est déjà une longue période de référence pr statuer sur l'évolution et la situation actuelle de ts ces clubs………..

Avant , c'est quasiment la préhistoire , une tte autre époque et autre contexte  ,  économique , et donc sportif ……….

Qui aurait pensé voir le CSBJ de 2025 peiner au 3 ème niveau alors qu'il jouait les premiers rôles en Top14 , que Rajon était un traquenard pr ts les clubs du sud ouest et qu'il alimentait l'équipe de France , lui donnant même son capitaine ?…………..La roue tourne ………..et tout le reste avec , c'est ainsi …………le ciel redeviendra bleu ……….quand est la seule question !!!!!

#22209

Jaliber a écrit :
Olivier a écrit :

Il y a quand même des énormités sur la formation. Bourgoin était un club phare chez les seniors, certes, mais cela ne veut pas dire que le LOU piétinait au niveau de ses jeunes. Allez voir le palrmarès du LOU chez les jeunes, vous serez surpris. 

Non, ce qui a toujours limité le LOU, c'était son stade qui limitait les capacités d'accueil dans certaines catégories qui était comblé par des relations avec les clubs satellites.

Mais je n'ai pas souvenir d'un titre chez les jeunes pour Bourgoin-Jallieu, alors qu'au LOU, il y en a quelques uns depuis les années 80.

Source wikipedia

depuis les années 80

Palmares du CSBJ chez les jeunes :

Champion de France Reichel (2006 et 2007)

Champion UFOLEP minimes (1997)

Champion du Super challenge (1997)


Palmarès du LOU chez les jeunes

Champion de France Crabos (2012)

Champion de France Cadets (1984)

 

 

Par ailleurs, je ne dis pas que Bourgoin est redevenu LE club formateur de la région mais que la formation a été plus que relancée surtout si on compare avec des clubs de même division comme Bourk et Chambéry. Dans les catégories jeunes, on peut regarder le LOU, Oyonnax ou le VRDR dans les yeux. Seul le FCG est vraiment au dessus

Non ,en 1984 ce sont les cadets de Bourg qui ont été champion de France …..

Revermontois Rends toi
Que nenni ma foi

#22210

Les cadets de Bourg en 1985!!

#22211

rugbydisparu a écrit :

Les cadets de Bourg en 1985!!

Comme le temps passe …..!

Revermontois Rends toi
Que nenni ma foi

#22212

Pas l'impression que le derby de vendredi enclencher de grandes passions….. il faut dire que l'enjeu se cantonnera à marquer des points pour s'éloigner de la 15 ème place. Pour le reste aucun espoir de top6 pour les deux clubs. Grandeur et décadence !

#22213

Olivier a écrit :

Il y a quand même des énormités sur la formation. Bourgoin était un club phare chez les seniors, certes, mais cela ne veut pas dire que le LOU piétinait au niveau de ses jeunes. Allez voir le palrmarès du LOU chez les jeunes, vous serez surpris. 

Non, ce qui a toujours limité le LOU, c'était son stade qui limitait les capacités d'accueil dans certaines catégories qui était comblé par des relations avec les clubs satellites.

Mais je n'ai pas souvenir d'un titre chez les jeunes pour Bourgoin-Jallieu, alors qu'au LOU, il y en a quelques uns depuis les années 80.

Comparaison n'est pas (enfin, pas toujours !) raison…

1/ Parce que vous nous parlez d'un temps que les moins de 20 ans…

2/ Parce que la carte de l'élite du Rugby Français en Séniors ne concernait pas que 14 équipes au rang 1, 16 au rang 2 etc…

3/ Parce que le principe de mutation précoce était autrement moins ancré qu'aujourd'hui.

4/ Parce que former un joueur pour le haut niveau et former une équipe pour gagner en catégories de jeunes sont deux choses différentes. L'un ne garanti pas l'autre, pas plus que l'autre ne garanti l'un.

5/ Parce qu'alors, la “formation” était un truc qui s'appuyait fondamentalement sur des écoles de jeu bien ancrés sur leurs territoires à l'exact opposé de ce qui se pratique aujourd'hui avec un truc monolithique “pensé” par une toute petite poignée d'autoproclamés “sachants”…

Considérant ces cinq points et à la différence des 80's, aujourd'hui (et je le regrette), la meilleure façon de former, c'est de se construire une équipe professionnelle de haut niveau à grands coups d''euros.

 

#22214

vieux violet a écrit :

Pas l'impression que le derby de vendredi enclencher de grandes passions….. il faut dire que l'enjeu se cantonnera à marquer des points pour s'éloigner de la 15 ème place. Pour le reste aucun espoir de top6 pour les deux clubs. Grandeur et décadence !

………………………..ce sera d'autant plus  facile de s'éloigner de cette 15 ème place…………..la poule ne comptant que 13 participants………..!!!😀

#22215

MARCFANXV a écrit :
Olivier a écrit :

Il y a quand même des énormités sur la formation. Bourgoin était un club phare chez les seniors, certes, mais cela ne veut pas dire que le LOU piétinait au niveau de ses jeunes. Allez voir le palrmarès du LOU chez les jeunes, vous serez surpris. 

Non, ce qui a toujours limité le LOU, c'était son stade qui limitait les capacités d'accueil dans certaines catégories qui était comblé par des relations avec les clubs satellites.

Mais je n'ai pas souvenir d'un titre chez les jeunes pour Bourgoin-Jallieu, alors qu'au LOU, il y en a quelques uns depuis les années 80.

Comparaison n'est pas (enfin, pas toujours !) raison…

1/ Parce que vous nous parlez d'un temps que les moins de 20 ans…

2/ Parce que la carte de l'élite du Rugby Français en Séniors ne concernait pas que 14 équipes au rang 1, 16 au rang 2 etc…

3/ Parce que le principe de mutation précoce était autrement moins ancré qu'aujourd'hui.

4/ Parce que former un joueur pour le haut niveau et former une équipe pour gagner en catégories de jeunes sont deux choses différentes. L'un ne garanti pas l'autre, pas plus que l'autre ne garanti l'un.

5/ Parce qu'alors, la “formation” était un truc qui s'appuyait fondamentalement sur des écoles de jeu bien ancrés sur leurs territoires à l'exact opposé de ce qui se pratique aujourd'hui avec un truc monolithique “pensé” par une toute petite poignée d'autoproclamés “sachants”…

Considérant ces cinq points et à la différence des 80's, aujourd'hui (et je le regrette), la meilleure façon de former, c'est de se construire une équipe professionnelle de haut niveau à grands coups d''euros.

 

………….ne comparons pas les époques tant les choses ont changé en tout et de partout……..le rugby était affaire du sud ouest et d'un petit quart sud est, aujourd'hui on ne parle plus ( ou moins….) de la fameuse frontière formée par la Loire , le quadrillage du territoire a bien changé , la densité aussi , avant le gros club de la région aimantait les jeunes talents du coin , aujourd'hui le jeune postule un peu partout avant d'être retenu qque part , ect ect ect……….La ‘’ comparaison ‘’ est désormais affaire de bons souvenirs , d'une époque , d'un jeu………et de rien d'autre !

L'avantage de la construction d'un 3 ème niveau , et la meilleure structuration du reste de la pyramide nationale qui en découle  , permet surtout l'élévation du niveau technique , mais aussi l'obligation pr les clubs - entreprise d'une gestion tjrs plus rigoureuse pr vivre et perpétuer les couleurs d'une ville……..et le rugby est comme TOUS les autres sports français , à la recherche de sa vérité économique……!

#22216

😮

Picard10 - Girard15 a écrit :
vieux violet a écrit :

Pas l'impression que le derby de vendredi enclencher de grandes passions….. il faut dire que l'enjeu se cantonnera à marquer des points pour s'éloigner de la 15 ème place. Pour le reste aucun espoir de top6 pour les deux clubs. Grandeur et décadence !

………………………..ce sera d'autant plus  facile de s'éloigner de cette 15 ème place…………..la poule ne comptant que 13 participants………..!!!😀

😗

#22217

dans le dernier article du mag sport, on apprend que bourg a eu des contacts avec hamacek 

#22218

MSI a écrit :

dans le dernier article du mag sport, on apprend que bourg a eu des contacts avec hamacek 

Alors j'ai du mal à l'imaginer quitter son Sud Ouest mais alors vraiment beaucoup de mal 😎

Des coachs dispos il y en a la pelle mais qui va vouloir venir dans un bourbier pareil .. ça c'est pas évident non plus.

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