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Attention : retrouvez les sujets de vos équipes préférées dans le forum clubs.
Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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Pour mémoire, Félix Lambey 2nde ligne, 22 plaquages a la mi temps.
pour moi on manque de vitesse au sens large, de vitesse de courses (on se fait régulièrement déposé en vitesse pure), mais aussi de libérations , et de vitesse de passes
comment mettre en place un jeu qd la lenteur de tes libérations et de tes replacements fait que tu prends une vague de défenseurs dans la tronche
c'est un peu le chien qui se mord la queue
aujourd'hui, pas de vitesse signifie que tu ne peux pas destabiliser les défenses, donc tu tapes dans un mur et soit tu rends le ballons ou pieds soit tu le perds
les rares fois où on arrive à avancer et mettre de la vitesse, notre jeu n'a rien à envier aux autres
courir vite et longtemps pour quoi faire, ben déjà résister aux séquences adverses et ensuite qd tu as le ballon conserver, avoir des soutiens, faire des différences sur des 1 contre 1 qd ton adversaire est limite physiquement ou qu'un 3/4 se retrouve face à un gros parce que tu auras pu désorganiser la défense adverse
qd je vois jouer les blacks, c'est la vitesse qu'ils mettent dans leur jeu qui me frappe le plus, parce que pour le reste, c'est précis, mais ils font rien de spécialement révolutionnaire mais ils le font bien et surtout à pleine vitesse
réglisse a écrit :pour moi on manque de vitesse au sens large, de vitesse de courses (on se fait régulièrement déposé en vitesse pure), mais aussi de libérations , et de vitesse de passes
comment mettre en place un jeu qd la lenteur de tes libérations et de tes replacements fait que tu prends une vague de défenseurs dans la tronche
c'est un peu le chien qui se mord la queue
aujourd'hui, pas de vitesse signifie que tu ne peux pas destabiliser les défenses, donc tu tapes dans un mur et soit tu rends le ballons ou pieds soit tu le perds
les rares fois où on arrive à avancer et mettre de la vitesse, notre jeu n'a rien à envier aux autres
courir vite et longtemps pour quoi faire, ben déjà résister aux séquences adverses et ensuite qd tu as le ballon conserver, avoir des soutiens, faire des différences sur des 1 contre 1 qd ton adversaire est limite physiquement ou qu'un 3/4 se retrouve face à un gros parce que tu auras pu désorganiser la défense adverse
qd je vois jouer les blacks, c'est la vitesse qu'ils mettent dans leur jeu qui me frappe le plus, parce que pour le reste, c'est précis, mais ils font rien de spécialement révolutionnaire mais ils le font bien et surtout à pleine vitesse
Ce qui revient à dire que ce n'est pas la faute des joueurs. CQFD
déjà je dis pas que c'est que de leur faute, mais les dédouaner totalement ça n'a pas de sens
ensuite , je vois pas en quoi ce que j'ai dit les dédouane
être pro, c'est aussi travailler sa technique individuelle, son physique, les skills comme on dit maintenant en dehors des plages club
on est défaillant sur la qualité de passe, le jeu au pied, les déblayages, les réceptions de coups d'envoi, le jeu au pied haut .....
et ça , ben ça se travaille au quotidien, ça doit être très chiant de refaire 500 fois les mm gestes mais être pro c'est ça, de la répétition jusqu'à la perfection
je suis tjs étonné qd nos joueurs s'émerveillent devant la quantité de travail individuel des anglo saxons
on travaille pas assez , c'est pas nouveau, et ça impacte notre jeu
Olivier a écrit :Demba Bemba joue à Brive... en 10 ? En première ligne ? On a de quoi faire ? C’est plutôt très maigre.
sur les M20 champions du monde combien sont en Top 14 aujourd’hui ?
Si il n'y avait pas l'armada de Géorgiens, Sud'Af, Australiens, Samoans et autres Néo-Zélandais et j'en oublie, pour les avants, peut-être ils y seraient.........
dodo du vestiaire a écrit :Un autre point qui peut être intéressant, c'est de comparer ce qui est comparable à savoir le tournois des 6 nations d'il y a deux ans : même match à la maison et à l'extérieur :
Bilan :
Victoires contre l'Ecosse, le pays de Galles et l'Italie (on leur met une fessée)
Défaite de 3pts en l'Angleterre (merci Doussain pour la dernière touche trouvée) et de 10pts en Irlande....On a l'impression que c'était il y a 20ans, mais non c'était quasiment hier
Quelqu'un peut il m'expliquer, comment on peut quasiment en deux ans changer totalement, des nations avancent, nous on recule. J'ai une explication, ce sont les étrangers en fédéral 2 (et je cible spécialement Hasparren qui a un basque espagnol) ou la formation (je cible le petit Hugo du club de Suresnes qui a 8 ans, ne sait toujours pas faire une chisterra)
Merci d'avance pour tous ceux qui pourront m'éclairer car sinon j'ai une autre explication
Je repose ma question en retour : pourquoi est-on passé d'un tournoi des 6 nations pas trop mal en 2017, à des tournées de juin et novembre catastrophiques... La réponse de Novès à l'époque : c'est pas ma faute... 50 000 euros par mois et ce n'est pas de sa faute... Ok, mais c'est sa résponsabilité.
Depuis l'élection de Laporte, tout le monde disait qu'il voulait virer Novès. Pourquoi ne l'a-t-il pas fait avant ? Pourquoi avoir attendu un an ? Perte de temps à mon avis. Non, Laporte voulait garder Novès, mais je ne suis pas sur que Novès voulait rester car il s'est rendu compte que la planche n'était pas savonnée comme on laisse l'entendre, mais pourrie depuis 10 ans et que provoquer son licenciement était un salut pour garder son intégrité...
Je répète, pourquoi est-on passé d'un encourageant 6 nations à deux tournées lamentables en terme de contenu ? On peut comparer aussi la tournée de novembre 2016 avec la 2017...
Voir l'article paru dans Midol ce lundi et signé Léo FAURE, à la lecture les explications du fiasco deviennent évidentes:
Parra et Lopez ont perdu leur place de titulaire pour avoir dit qu'il n'y avait pas de travail de fait, Bonnaire aujourd'hui surenchéri:
"Si on veut réussir un jour, il faut qu'on bosse plus, il n'y a pas de mystère. ça ne tombera pas du ciel. C'est juste avec un peu plus de sueur et d'envie de réussir."
Ensuite on apprend que les féminines pendant leur semaine de préparation parcourent plus de 40kms à l'entrainement, et leurs homologues masculins courent à peine plus de 20 bornes (données GPS), plutôt inqiétant non ? Dans le même temps les clubs de top 14 avouent qu'ils se préparent à remettre leurs internarionaux en forme une fois fini le tournoi....!!!!!
Un joueur est cité, avant l'Angleterre 2h30 sur le terrain :
"En 2h30, je ne sais toujours pas ce qu'on a travaillé. Il n't avait aucun rythme. Sur le terrain, on s'ennuyait" ??????
Cerise sur le gâteau si on peut dire la semaine négocié par la fédé auprès des clubs en 2015 pour que les joueurs restent à disposition, le staff s'est assis dessus et dans le même temps les irlandais étaient en stage "musclé" en Ulster.
Plus la peine de se poser des questions quand au résultat.
Olivier a écrit :dodo du vestiaire a écrit :Un autre point qui peut être intéressant, c'est de comparer ce qui est comparable à savoir le tournois des 6 nations d'il y a deux ans : même match à la maison et à l'extérieur :
Bilan :
Victoires contre l'Ecosse, le pays de Galles et l'Italie (on leur met une fessée)
Défaite de 3pts en l'Angleterre (merci Doussain pour la dernière touche trouvée) et de 10pts en Irlande....On a l'impression que c'était il y a 20ans, mais non c'était quasiment hier
Quelqu'un peut il m'expliquer, comment on peut quasiment en deux ans changer totalement, des nations avancent, nous on recule. J'ai une explication, ce sont les étrangers en fédéral 2 (et je cible spécialement Hasparren qui a un basque espagnol) ou la formation (je cible le petit Hugo du club de Suresnes qui a 8 ans, ne sait toujours pas faire une chisterra)
Merci d'avance pour tous ceux qui pourront m'éclairer car sinon j'ai une autre explication
Je repose ma question en retour : pourquoi est-on passé d'un tournoi des 6 nations pas trop mal en 2017, à des tournées de juin et novembre catastrophiques... La réponse de Novès à l'époque : c'est pas ma faute... 50 000 euros par mois et ce n'est pas de sa faute... Ok, mais c'est sa résponsabilité.
Depuis l'élection de Laporte, tout le monde disait qu'il voulait virer Novès. Pourquoi ne l'a-t-il pas fait avant ? Pourquoi avoir attendu un an ? Perte de temps à mon avis. Non, Laporte voulait garder Novès, mais je ne suis pas sur que Novès voulait rester car il s'est rendu compte que la planche n'était pas savonnée comme on laisse l'entendre, mais pourrie depuis 10 ans et que provoquer son licenciement était un salut pour garder son intégrité...
Je répète, pourquoi est-on passé d'un encourageant 6 nations à deux tournées lamentables en terme de contenu ? On peut comparer aussi la tournée de novembre 2016 avec la 2017...
Tu peux peut-être arréter avec Novés et ouvrir les yeux sur ce qui se passe ici et maintenant.
Ce qui compte, c'est le résultat. Et Noves en a plusieurs. Simon en a ? Brunel ? Un par accident ? Bonnaire ? Bruno ?..
Et bien d'accord avec Astalavista, ça n'a jamais autant grondé que maintenant. Va falloir faire des choix les gars. Sérieusement.
Même le quotidien l'EQUIPE s'y met. Pour dire.
Olivier
Je repose ma question en retour : pourquoi est-on passé d'un tournoi des 6 nations pas trop mal en 2017, à des tournées de juin et novembre catastrophiques...Tu souhaites qu'on te rappelle les conditions ds lesquelles se sont déroulés ces 2 épisodes puisque tu es doté d'une mémoire très ''sélective''?La réponse de Novès à l'époque : c'est pas ma faute... 50 000 euros par mois et ce n'est pas de sa faute... Ok, mais c'est sa résponsabilité.
Depuis l'élection de Laporte, tout le monde disait qu'il voulait virer Novès. Pourquoi ne l'a-t-il pas fait avant ? Pourquoi avoir attendu un an ? Perte de temps à mon avis. Non, Laporte voulait garder Novès, mais je ne suis pas sur que Novès voulait rester car il s'est rendu compte que la planche n'était pas savonnée comme on laisse l'entendre, mais pourrie depuis 10 ans et que provoquer son licenciement était un salut pour garder son intégrité...le coup tordu de Novès maintenant !!! décidémen t t'as de l'imagination .....!!!
Je répète, pourquoi est-on passé d'un encourageant 6 nations à deux tournées lamentables en terme de contenu ? On peut comparer aussi la tournée de novembre 2016 avec la 2017...
la télé (parteaire média) est très complaisante,Galthié ne se mouille pas ,espérant qque chose,......Ibanez est ds la DTN........
Heureusement il reste les jnx qui ns rapportent des faits et chiffres inquiétants mais révélateurs............
Je trouve surtout moche, moche,moche que de salir (outre que ça ne présente aucun intérêt pour aller de l'avant !) qq1 qui n'est plus dans la boutique, qui plus est quand son remplacant a fait encore plus mal....
C'est aussi risible que d'invoquer une bonne et une mauvaise époque GN quand toute la France du Rugby attend désespérément la bonne époque JB et en a soupé de la mauvaise !
astalavista a écrit :Olivier a écrit :dodo du vestiaire a écrit :Un autre point qui peut être intéressant, c'est de comparer ce qui est comparable à savoir le tournois des 6 nations d'il y a deux ans : même match à la maison et à l'extérieur :
Bilan :
Victoires contre l'Ecosse, le pays de Galles et l'Italie (on leur met une fessée)
Défaite de 3pts en l'Angleterre (merci Doussain pour la dernière touche trouvée) et de 10pts en Irlande....On a l'impression que c'était il y a 20ans, mais non c'était quasiment hier
Quelqu'un peut il m'expliquer, comment on peut quasiment en deux ans changer totalement, des nations avancent, nous on recule. J'ai une explication, ce sont les étrangers en fédéral 2 (et je cible spécialement Hasparren qui a un basque espagnol) ou la formation (je cible le petit Hugo du club de Suresnes qui a 8 ans, ne sait toujours pas faire une chisterra)
Merci d'avance pour tous ceux qui pourront m'éclairer car sinon j'ai une autre explication
Je repose ma question en retour : pourquoi est-on passé d'un tournoi des 6 nations pas trop mal en 2017, à des tournées de juin et novembre catastrophiques... La réponse de Novès à l'époque : c'est pas ma faute... 50 000 euros par mois et ce n'est pas de sa faute... Ok, mais c'est sa résponsabilité.
Depuis l'élection de Laporte, tout le monde disait qu'il voulait virer Novès. Pourquoi ne l'a-t-il pas fait avant ? Pourquoi avoir attendu un an ? Perte de temps à mon avis. Non, Laporte voulait garder Novès, mais je ne suis pas sur que Novès voulait rester car il s'est rendu compte que la planche n'était pas savonnée comme on laisse l'entendre, mais pourrie depuis 10 ans et que provoquer son licenciement était un salut pour garder son intégrité...
Je répète, pourquoi est-on passé d'un encourageant 6 nations à deux tournées lamentables en terme de contenu ? On peut comparer aussi la tournée de novembre 2016 avec la 2017...
Tu peux peut-être arréter avec Novés et ouvrir les yeux sur ce qui se passe ici et maintenant.
On peut comparer les résultats des sélectionneurs, cela ne sert à rien. Je vais attaquer un mythe, mais Laporte n'est pas le meilleur sélectionneur. Même s'il aime bien le répéter, cela n'en fait pas une vérité. Skrela, Berbizier et Lievremont ont eu des meilleurs résultats.
On peut comparer le contenu mais cela ne sert à rien non plus. Bien souvent, on le fait avec notre regard de supporter, non objectif (pour moi, il n'y a pas photo car avec Brunel, c'est le vide sydéral). Or, il faudrait rentrer dans le détail des statistiques et ils ne sont pas bons du tout (exemple : 30 minutes de jeu, 17 mètres parcourus, 20% de possesion...).
Nous sommes ridicules, depuis trop longtemps et on ne voit rien de positif venir. Nos dirigeants sont absents (et je pense pas à la hauteur des enjeux). Pour entendre Laporte, il faut écouter C8 ou RMC, c'est dire le niveau ! Que font-ils ?
Or il y a de nombreuses réformes à faire. La principale est celle du championnat. Les joueurs français jouent beaucoup trop = usure mentale et physique, manque de repos, manque de préparation, blessures... Si on prend les postes clés :
- Best = 15 matchs joués / Guirardo = 21 matchs joués
- Stander = 16 matchs joués / Picamoles = 19 matchs joués
- Murray = 12 matchs joués / Dupond = 17 matchs joués
- Sexton = 14 matchs joués / Mtamack = 23 matchs joués (un Irlandais aurait déjà fini sa saison !)
- Larmour = 17 matchs joués / Ramos = 23 matchs joués
L'écart moyen est actuellement de +3.5 matchs et il sera de +9.5 en fin de saison.
Changer le TOP14 est quasiment impossible car le championnat est vérouillé par les investisseurs et Laporte n'a pas remis en cause la convention (il pense que cela va se régler parce que Brunel est sympa et apprécié). Le plus simple serait de limiter le nombre de matchs joués.
Autre point, le différentiel physique entre les équipes qui vient de la préparation différenciée. En France, la préparation est réalisée en club en pour un marathon avec un pique de forme en phase finale. Pour les autres nations, c'est totalement différent. D'ailleurs, c'est l'une des raisons qui a mis en difficulté Noves.
PICARD-GIRARD a écrit :la télé (parteaire média) est très complaisante,Galthié ne se mouille pas ,espérant qque chose,......Ibanez est ds la DTN........
Heureusement il reste les jnx qui ns rapportent des faits et chiffres inquiétants mais révélateurs............
Je partage ton avis. France 2 commence à se rendre que son produit est mauvais. En ce qui concerne les consultants ou spécialistes, il y a deux camps, fonction de leurs perspectives de carrière et de leurs amitiés. C'est dire leur objectivité !
Sinon, Rugbyrama commence à se réveiller :
https://www.rugbyrama.fr/rugby/6-nations/2019/6-nations-2019-xv-de-france-la-resignation-de-trop_sto7182304/story.shtml
