kermarock a écrit :

R2D256 a écrit :

il y a comme cela multitude de regles qu'on pourrait supprimer pour rendre plussimple et moins discutable.

Les erreurs d'arbitrage existeront toujours, c'est l'heterogeneité de l'application du reglement qui pour moi pose problème…

et pas seulement d'un arbitre à l'autre, mais aussi avec le meme arbitre, d'une mi temps à l'autre!!!

 

je connais pas mal de gens qui ne suivent pas le rugby, parcequ'ils n'y comprennent rien. 

Restosn dans l'entre soit des connaisseurs mais ne soyons pas surpris de la situation economique du rugby ( pas qu'en France!)

Je peux être d'accord avec certaines choses et beaucoup moins avec d'autres .

Le nouvelles règles ont accompagné le passage du rugby du statut amateur au statut pro , il fallait gagner en “qualité du spectacle”  , on est passé de 20 mn de jeu effectif à 40 (je n'ai pas vérifié les chiffres exactes)  , mais avec des types qui ont pris 20kg de muscles et qui courent 10km/h plus vite . Et là , il a fallu rajouter des règles pour protéger les joueurs .

Tout çà pour dire que l'arbitre ne peut être qu'un simple exécutant appliquant des règles à la lettre , il doit trouver un équilibre entre fautes à ne pas laisser passer et laisser jouer . Donc oui il se doit d'être un “chef d'orchestre” , qui respecte la partition tout en amenant son de vue , par définition subjectif .

Pour moi l'arbitrage n'est pas “the” problème du rugby , je suis partisan , bien sûr , d'aller vers tout ce qui pourra faciliter leurs prises de décisions sans altérer le spectacle , mais je suis aussi partisan de leur lâcher la grappe . 

Bien des sports aux règles plus simples envient l'exposition du rugby dans les médias , je ne crois en ton argument qui ferait des règles trop complexes un frein au développement du rugby . La Rabine n'est elle pas le parfait contre exemple de ce que tu avances ? Ne me dit pas que plus de 11000 connaisseurs remplissent les tribunes  , je ne te croirais pas .

De quelle situation économique du rugby parles tu ? Le top 14 et la ProD2 me semblent se porter correctement , la fédé dans le rouge , c'est merci Laporte et compagnie  , quant aux clubs en dessous , les clubs en difficulté ne sont ils pas victimes de présidents mégalomanes ?

Au moins , çà permet un échange de points de vue , c'est toujours enrichissant 😉

C'est le but des forum, echanger en se respectant meme si on n'a pas la manière de voir les choses.

Par exemple, à la rabine ,il n'y a pas 11000 CONNAISSEURS  mais beaucoup se le croit 😉. Je n'ai jamais vu d'arbitres sortir sous une standing ovation  

et un tonnerre d'applaudissements. par contre dans les navettes de parking, on entends beaucoup d'incompréhensions.

mais ne pas confondre le spectacle et l'ambiance. BEAUCOUP VIENNENT SURTOUT POUR L'AMBIANCE

Personnelemnt je trouve que l'arbitre est plutot bon quand il est coherent ce qui est loin de dire excellent et irreprochable, mais au moins il est impartial et siffle tout au long du match les meme situations de la meme maniere. aux joueurs de s'adapter.

la situation economique meme en PRO, D2 ET TOP 14 n'est pas reluisante. Les club s'en sortent surtout grace aux presidents mecenes qui remettent à la poche.

 Agen, Biarritz, Beziers et d'autres sont sur le fil.

pour la FFR , pour l'instant on a deux son de cloches, avec un audit au milieu qui ne dit pas la meme chose… 

POUR LES CLUBS FEDERAUX, je penses que la pyramide souvant evoqué par notre gentil hebergeur a créé cette situation d'inflation des depenses ( plus de déplacements longs ) et diminué les recettes ( moins de derbys).

Quoiqu'il en soit suand on en arrive aux exces du week end derneir, je ne peux qu'approuver la demarche des arbitres d'Aquitaine!!boycotte des matchs deux week end!

R2D256 a écrit :

 BEAUCOUP VIENNENT SURTOUT POUR L'AMBIANCE

Personnelemnt je trouve que l'arbitre est plutot bon quand il est coherent ce qui est loin de dire excellent et irreprochable, mais au moins il est impartial et siffle tout au long du match les meme situations de la meme maniere. aux joueurs de s'adapter.

la situation economique meme en PRO, D2 ET TOP 14 n'est pas reluisante. Les club s'en sortent surtout grace aux presidents mecenes qui remettent à la poche.

 Agen, Biarritz, Beziers et d'autres sont sur le fil.

pour la FFR , pour l'instant on a deux son de cloches, avec un audit au milieu qui ne dit pas la meme chose…  

Moi çà me va , si les gens prennent du plaisir et passent un bon moment au stade , je préfère une enceinte pleine grâce à 10000 profanes à une assemblée de 5000 connaisseurs à Agen (par ex) où les types sifflent pendant 80min (insupportable) .

Là je suis d'accord avec toi sur la cohérence de l'arbitrage qui ne vient pas influer sur le résultat du match .

Combien de vrais mécènes dans le rugby ?  4  ,  5  vraiment identifiés en Top 14 , ou considérés comme tel mais doivent ils remettre au pot tous les ans et sortent ils vraiment l'argent de leur poche ou utilisent ils des règles fiscales qui font que çà ne leur coûte pas un rond  ? Des mecs blindés qui se payent des clubs sportifs , çà existe partout et de tout temps et parfois tu tombes sur un fou furieux qui veut péter plus que son cul  se refusant à se plier à certaines réalités économiques . Et à côté , y a pleins de gens sérieux (et j'ai le sentiment qu'à Vannes , ils le sont) qui ne ont pas moins ambitieux mais qui construisent leur projet en “'pierres de taille” , çà va moins vite qu'avec de la brique et du placo mais c'est plus costaud . 

Et on a la DNCG qui surveille tout çà , je ne sais pas si Agen est sur le fil , je sais que Fonteneau souhaite vendre et récupérer sa monnaie mais je ne lis rien d'alarmant (après je ne lis pas tout)  , Aldigé , le fou furieux à Biarritz me semble parti pour détruire le BO volontairement  ,reste Béziers mais çà tient pour l'instant . 

Pour la ffr , tant mieux si Grill raconte des conneries et que tout va bien , mais moi je ne sais pas pourquoi , j'ai un peu plus confiance en lui qu'en la bande margoulins qui était en place avant lui .

gwen35 a écrit :

La question des JIFFS est dans toutes les préoccupations mais elle est loin d'être problématique. Il reste 9 matchs et il manque 6 JIFFS. Il suffit de mettre 17 JIFFS sur chaque feuille de match ou de faire une compo 100% JIFFS sur un match. 

La blessure de Léon est une mauvaise nouvelle. On perd l'un de nos meilleurs joueurs au moment de lancer le sprint final et comme le rappel dodo du vestiaire, il est JIFF ! Sauf affaire en or, je ne vois pas de nouveau joueur dans l'effectif. Il n'y a pas, dans notre effectif, de joueurs avec des temps de jeu trop élevés (ou usés) et il y a encore la possibilité de faire des rotations.

La fin de ce bloc est intéressante avec beaucoup de confrontations directes pour le haut du classement, excepté pour nous. On a une belle opportunité à condition de ne pas se prendre les pieds dans le tapis !

pour les non jiff on est à + 5 actuellement et il ne suffit pas de tomber à 0 après la 30 ième journée, il faut prendre de l'avance en vue des phases finales (arriver à -3 serait bien)  ça nous permettrait de pouvoir aligner la meilleure équipe possible en phases finales sans avoir à calculer … 

bzh44 a écrit :

dodo du vestiaire a écrit :

Bon en attendant la fin de ce débat sur l'arbitrage, on apprend que Leon est out jusqu'à la fin de saison, avec Bain voir Decubber, ça fait quand même 3 joueurs en moins devant donc pourquoi pas récupérer  un ⅔ème ligne et surtout JIFF!

Certains clubs vont voir revenir les internationaux plus la fin de la coupe d'Europe (Racing, Bayonne,  Toulon, SF, Castres, Oyonnax et Perpi : j'ai volontairement mis les clubs qui se déplacent en ¼ et donc ont peu de chance de poursuivre)  donc il y aura des profils très intéressantes qui voudront se montrer

C'est pas faux. Quelqu'un se rappelle la nature de la blessure de Deccuber ? Car avec son statut de JFF, sa fraicheur du à sa blessure et l'envie de ENFIN commencer son aventure avec le RCV , cela pourrait être un “renfort” intéressant. 

Pas bête l'idée mais on imagine que cela ne court pas les rues des “bonnes pioches” A suivre en tout cas

J’ai le regret de vous annoncer qu’on ne verra pas Jean-Maurice Decubber de la fin de saison puisqu’il s’était fait ligaments croisés + ménisque au supersevens. 
Il devrait faire son retour pour la saison prochaine 

dodo du vestiaire a écrit :

bzh44 a écrit :

dodo du vestiaire a écrit :

Bon en attendant la fin de ce débat sur l'arbitrage, on apprend que Leon est out jusqu'à la fin de saison, avec Bain voir Decubber, ça fait quand même 3 joueurs en moins devant donc pourquoi pas récupérer  un ⅔ème ligne et surtout JIFF!

Certains clubs vont voir revenir les internationaux plus la fin de la coupe d'Europe (Racing, Bayonne,  Toulon, SF, Castres, Oyonnax et Perpi : j'ai volontairement mis les clubs qui se déplacent en ¼ et donc ont peu de chance de poursuivre)  donc il y aura des profils très intéressantes qui voudront se montrer

C'est pas faux. Quelqu'un se rappelle la nature de la blessure de Deccuber ? Car avec son statut de JFF, sa fraicheur du à sa blessure et l'envie de ENFIN commencer son aventure avec le RCV , cela pourrait être un “renfort” intéressant. 

Pas bête l'idée mais on imagine que cela ne court pas les rues des “bonnes pioches” A suivre en tout cas

en cette fin de saison, les clubs resserrent les groupes donc je suis persuadé qu'il doit y avoir pas mal de joueurs d'intéressés (regarder les joueurs avec peu de feuilles cette année alors qu'ils en avaient pas mal l'année dernière ou en début d'année, fin de contrat, moins de 25ans pour un avant) . Ce qui est dommage c'est que Leon avait un profil hyper intéressant, pouvant casser le premier placage par une solidité très impressionnante du haut du corps.

Allez je me lance sur un Jules Coulon du RCT ou Anthime Hemery du Racing 

Il ne faut pas oublier un paramètre : l'effectif global du club. Les équipes ont besoin d'avoir un volume de joueurs à l'entraînement.

Pour revenir aux JIFFS, j'avais oublier deux éléments :

1/ la prise en compte des phases finales

2/ le fond de dotation JIFFS à partir de 17 JIFFS de moyenne alignés

gwen35 a écrit :

dodo du vestiaire a écrit :

bzh44 a écrit :

C'est pas faux. Quelqu'un se rappelle la nature de la blessure de Deccuber ? Car avec son statut de JFF, sa fraicheur du à sa blessure et l'envie de ENFIN commencer son aventure avec le RCV , cela pourrait être un “renfort” intéressant. 

Pas bête l'idée mais on imagine que cela ne court pas les rues des “bonnes pioches” A suivre en tout cas

en cette fin de saison, les clubs resserrent les groupes donc je suis persuadé qu'il doit y avoir pas mal de joueurs d'intéressés (regarder les joueurs avec peu de feuilles cette année alors qu'ils en avaient pas mal l'année dernière ou en début d'année, fin de contrat, moins de 25ans pour un avant) . Ce qui est dommage c'est que Leon avait un profil hyper intéressant, pouvant casser le premier placage par une solidité très impressionnante du haut du corps.

Allez je me lance sur un Jules Coulon du RCT ou Anthime Hemery du Racing 

Il ne faut pas oublier un paramètre : l'effectif global du club. Les équipes ont besoin d'avoir un volume de joueurs à l'entraînement.

Pour revenir aux JIFFS, j'avais oublier deux éléments :

1/ la prise en compte des phases finales

2/ le fond de dotation JIFFS à partir de 17 JIFFS de moyenne alignés

pour les entrainements il y a déjà Rudy BROWN et Simon COWLEY , espoirs mais non JIFF. Donc ok pour les entrainements mais pas pour les match.

On peut faire glisser Marks en 6 ( comme en equipe d'Allemagne) pour recuperer un 3em ligne JIFF et revoir UHLILA  et MEZOU,  JIFF tous les deux pour épauler BRESLER/OSHEA/DESJEUX