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Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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thierry a écrit :MARCFANXV a écrit :,
Partant de ces constats j'imagine une pyramide des compétitions comme suit.
1/ Niveau 1 Top12 (gain de 4 dates pour EDF)
2/Niveau 2 Prod2 à 12 (réinstauration Phases Finales pour les 8 premiers)
3/ Niveau 3 Pro/Am conjointement géré par LNR/FFR concernant 6 derniers Prod2 actuel + Elite + 2 premiers Poule 2/3/4 J.Prat actuel. Ce qui donnerait entre 22 et 24 Clubs scindés en 2 Poules régionales (Taleau Final croisé 1/4, 1/2,F). Quelques mesures accompagnatrices type limitation nombre de contrats Pro, application principe de Jiff mais à la feuille de Match, possibilité de prèts mm ponctuels de Joueurs des niveaux 1 & 2 dans la mesure où on ne dépasse pas le quota de Joueurs sous contrat, instauration d'un salaire minimum réévalué et salaire maximal plafonné pour les marqués Pro, réinstauration du principe de Licence de Couleur, versement égalitaire d'une part des droits TV générés par LNR, compétition donnant lieu à une Finale les 2 participants accédant à l'étage supèrieur si CDC prod2 respecté.
4/Niveau Fédéral 1 plus haut niveau amateur 24 Clubs en 2 Poules Régionales. Quelques contarts fédéraux tolérés mais dans la limite décente d'un % maximal autorisé par rapport au budget Global....
Ainsi, les Pros pur et durs entre eux, les (nombreux) qui naviguent entre Pro et Am (le niveau 3-souvent les historiques et/ou secteurs émergeants, projets maturés) renforcent leur modêle économique et gagnent en stabilité,offrent possibilité au jeune hexagonal de pratiquer dans des conditions décente, est donnée une visibilité globale de la pratique où le sportif tient une part prépondérante...
ça commence à ressembler à l'organisation du rugby anglais que j'avais maintes fois mis en comparaison du notre sur rugby fédéral.
je ne connais pas dans le détail l'organisation Anglaise, mais j'imagine qu'à nombre de partiquants & économie sensiblement équivalente, leur modèle doit se rapprocher de cela ! Ceci est somme-toute logique...Malheureusement, ce n'est pas la logique qui prévaut chez nous !!!
la grosse différence entre l'organisation des anglosaxons et nous est historico-culturelle...........
Depuis tjrs en France,on fonctionne en championnat,qui plus est sur une implantation régionale..Les british ont tjrs refusé le championnat jusqu'à très récemment (tt est relatif)et ont une implantation beaucoup plus nationale....
RESULTAT ,en France ,pr réformer la pyramide.............tu vexes bcp de pdts de clubs qd tu leur parles de modif' de la hiérarchie et donc de ''rétrograder'' des clubs............d'où les diverses formules de compétition destinées avant tout à ''sauver'' des clubs ..........et aujourd'hui on voit les conséquences
MARCFANXV a écrit :
je ne connais pas dans le détail l'organisation Anglaise, mais j'imagine qu'à nombre de partiquants & économie sensiblement équivalente, leur modèle doit se rapprocher de cela ! Ceci est somme-toute logique...Malheureusement, ce n'est pas la logique qui prévaut chez nous !!!
En gros, si ça n’a pas changé, D1 12 clubs, D2 12 clubs D3 16 clubs D4 2 x 16 clubs donc infiniment plus resserré qu’en France avec pourtant le double de licenciés.
oui mais combien de clubs en Angletere présentant une équipe 1 et organisés en championnat? on est ds une construction différente me semble t il
un gd nbre des licencies sont en scolaire et universitaire .........
licenciés et clubs sont 2 choses différentes !!!
Dernière modification par PICARD-GIRARD (14/03/2018 13:48:19)
A la limite, peu importe qu'on parle de Club tel qu'envisagé chez nous ou sur un modèle différent type Région, adossé à société, à université ou autre...Partout (Angl. mais aussi Galles, Ecosse, Irlande) le rapport nombre de pratiquants, nombre de Clubs constituant les différentes Elites est de l'ordre des mm pourcentages...Y'a p't'ètre une raison qui sait ?
...............faut tt regarder pr tenter de comprendre et de répondre en apportant une solution mais aucun cas n'est semblable........il ne faut pas tenter de faire une copie...l'Australie tient son rang,mais le xv est le 5ème sport ...............le modèle NZ est ''culturel''..........les british ont un gros socle scolaire-universitaire..........bref ,chacun sa sauce ...................
Après la débacle de 2015,on a eu droit aux état généraux du rugby......résultat ?
Dernière modification par PICARD-GIRARD (14/03/2018 14:06:20)
PICARD-GIRARD a écrit :...............faut tt regarder pr tenter de comprendre et de répondre en apportant une solution mais aucun cas n'est semblable........il ne faut pas tenter de faire une copie...l'Australie tient son rang,mais le xv est le 5ème sport ...............le modèle NZ est ''culturel''..........les british ont un gros socle scolaire-universitaire..........bref ,chacun sa sauce ...................
Après la débacle de 2015,on a eu droit aux état généraux du rugby......résultat ?
effectivement très gros championnat de rugby universitaire britannique
https://www.bucs.org.uk/superrugby/homepage.asp
c'est d'ailleurs de là (Université de Bath) que provient le no 10 de Rouen
Ce qui me fait un peu peur c'est d'évoquer une PRO D2 a 2 poule de 12 ! ça ferait une saison très courte au finale ! quand à une ligue fermée quel intérêt ??
jarod26 a écrit :Ce qui me fait un peu peur c'est d'évoquer une PRO D2 a 2 poule de 12 ! en France ,c'est une vieille habitude et pratique ..........tu augmentes la population concernée par le sujet pr ne vexer personne, quitte ensuite à affabilir le sujet.............cf le bac !!!!
c'est leça ferait une saison très courte au finale ! quand à une ligue fermée quel intérêt....??? ça permet de résoudre rapidement le sujet qu'est la nécessaire réforme de toute la pyramide du rugby français et surtout ça ne vexe personne !!!!
PICARD-GIRARD a écrit :jarod26 a écrit :Ce qui me fait un peu peur c'est d'évoquer une PRO D2 a 2 poule de 12 ! en France ,c'est une vieille habitude et pratique ..........tu augmentes la population concernée par le sujet pr ne vexer personne, quitte ensuite à affabilir le sujet.............cf le bac !!!!
c'est leça ferait une saison très courte au finale ! quand à une ligue fermée quel intérêt....??? ça permet de résoudre rapidement le sujet qu'est la nécessaire réforme de toute la pyramide du rugby français et surtout ça ne vexe personne !!!!
SINON CONCRÈTEMENT , il se passe quoi pour la Fed1 « access » pour la saison qui arrive ? Elle existera bien ? 9, 10, 12 clubs ? CC modifié ou pas ? Budget minimum ? Combien de montées , de descentes , etc, etc
Parce que là on est à mi- mars , il faut imaginer le budget 2018/2019, finaliser ou non les prolongations , engager les recrutements , proposer du concret aux partenaires... la vie quoi ....Ou tout simplement , parce qu’on est supporter savoir ...
......réponse le 5 avril............c'est écrit ds les posts précedents..............suffitde remonter !!!
PICARD-GIRARD a écrit :......réponse le 5 avril............c'est écrit ds les posts précedents..............suffitde remonter !!!
merci . Pour remonter ds les posts , j’ai bien la barque , les vaccins, le casse croûte , mais il me manque les appeaux , le chien , la boussole et en plus je dois être rentré avant la nuit ..,,
Suite à cette réunion du 5 avril, il faut espérer aussi que le réglement sera clarifié et corrigé de ses anomalies........
Vous avez un optimisme qui laisse songeur... Depuis combien de lustres lit-on ici et ailleurs que le système ne donne satisfaction quasiment à personne, et pourtant il ne cesse de changer... je crains fort que les niveaux pros ne se ferment en effet à jamais pour une accession par le mode dit "sportif" et ne se "purifient" que par l'élimination des comptabilités les plus mal tenues ou les moins bien manipulées...
Dernière modification par AJPGG (15/03/2018 20:52:22)
