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Attention : retrouvez les sujets de vos équipes préférées dans le forum clubs.
Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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olivier a écrit :Elles sont plutôt pas mal
autrement cela serait des coqs ! 
Les poules seront probablement disponibles pour le congrès. Il faut que ce soit validé, il y a encore des appels. On a donc des options qui sont entérinés.
En revanche, ce que vous pouvez lire dans les journaux n'engagent que leurs auteurs, rien ne sera diffusé sans l'autorisation de Thierry Murie, et le groupe de 5 personnes qui a travaillé dessus le sait.
kilhoo a écrit :pedro81 a écrit :rappellez moi le sujet du post ?
euuuuuuuuuuuuuuuuuh oui tu as raison !
excuses ! je sors
Mais reste...On est dans le sujet !
Composez vos Poules de Fed1...
On parle de contingences ou empèchements financiers pour les uns et les autres...On parle d'une Poule composée de 100 % pros, de trois autres Poules composées d'attelages hétéroclites, les uns pros, les autres pluriactifs, certains amateurs...On parle de distances de déplacement acceptables ou rédhibitoires...On parle d'équité sportive..On parle d'égalité de traitement...On parle d'un championnat qui se voudrait calibré pour tout le monde...On parle d'antichambre du Professionnalimes ou sommet de la pyramide amateur c'est selon...
Qui sont les acteurs de ce système ?
Ceux décrits plus haut...Et ils arrivent toujours + nombreux....
Cela a son importance, selon que l'on comprenne F1 comme le gratin du niveau amateur ou la lie du niveau professionnel.......
Si c'est Pro (ou pratiqué par des mecs estampillés comme tel), on s'embète pas avec les aspects d'equilibre géographique, c'est le principe-mm de la pratique considérée comme telle...Le classement National sert à cela...
Si c'est pas Pro, on reste strictement sur des notions géographiques à l'instar des autres niveaux fédéraux...
Si c'est entre les deux, là, les choses se compliquent qq-peu....Sitot sorties, les Poules donneront lieu (comme toujours) à l'éternel débat sur l'equité, le sort des uns et des autres etc.....
Pour clore le débat sur équité des Poules, égalité de traitement etc...(mais aussi d'autres débats), il me semble nécessaire de répondre à la question n°1 !
" C'est quoi la F1 Aujourd'hui ?" et question subsidiaire "Partiquée par qui ?"....
Slt olivier
Sans dévoiler les poules peux tu au moins nous donnés la liste de ceux qui seront de la partie
tulle : rétrogradation en F2 acceptée ?
Tarbes , Bobigny , Dijon remplacé par qui si perdent en appel et rétrogradés en quelle division
et les promus sportifs et administratifs vu que certains ont l'air de refusée la montée .
Dernière modification par tordo (09/06/2017 06:27:17)
à part l intérêt de jouer à un niveau sportif plus élevé, quels sont les attraits de la FED 1 excepté pour les Equipes qui ont des moyens financiers suffisamment avérés pour viser la montée.Certains promus ou "invités" refusent l'accession faute de moyens supplémentaires à l'étage supérieur, d'autres déposent les armes ou bossent en flux plus que tendus .Cet étage la saison à venir, si confirmation nécessitera un "bus " de plus par déplacement pour la nouvelle "B Espoirs" sans parler du casse tête (séparation) peu dans "l'esprit rugby" de la gestion des joueurs actuels de plus de 23 ans, et du recrutement nécessaire de 20/22 ans selon le vivier jeunes de chacun. Si les poules sont restreintes , si les poules se composent de 2/3 équipes hyper éloignées.....je pense que la balance sera déficitaire , seules des poules de 12 très régionalisées avec des joutes relativement proches peuvent assurer des affiches "attractives" (côté locaux ou visiteurs) susceptibles d'engouement populaire et permettra d'avoir un calendrier fiable (sans trou d 'un mois et demi, ni trou de 3 semaines entre un quart (28/06) et une demie (18/06 ....comment même si le sujet est différent a t on pu acter ceci , sur quelles bases?) . Régionaliser les équipes A et créer pour les espoirs une poule différente me semble contradictoire en terme économique, même si en terme de formation , et de lien entre jeunes et perpectives d'évolution de "carrière" cela peut être bénéfique dans le long terme, pour bcp de clubs de FED 1,2 et 3 la priorité est la gestion du court terme, et les préoccupations sont au jour le jour. Courage aux Présidents et responsables des Clubs, qui faute d'aides significatives des instances rugbystiques, grace à leurs heures, leur esprit "démerde" font souvent des miracles, les disparitions de clubs récentes devraient en tous cas servir de garde fou et mettre en avant "l'ambition raisnonnée"
tordo a écrit :Slt olivier
Sans dévoiler les poules peux tu au moins nous donnés la liste de ceux qui seront de la partie
tulle : rétrogradation en F2 acceptée ?
Tarbes , Bobigny , Dijon remplacé par qui si perdent en appel et rétrogradés en quelle division
et les promus sportifs et administratifs vu que certains ont l'air de refusée la montée .
Non, je ne peux pas, car il faut attendre l'officialisation par la FFR. C'est à dire courrier signé et envoyé.
olivier a écrit :Les poules seront probablement disponibles pour le congrès. Il faut que ce soit validé, il y a encore des appels. On a donc des options qui sont entérinés.
En revanche, ce que vous pouvez lire dans les journaux n'engagent que leurs auteurs, rien ne sera diffusé sans l'autorisation de Thierry Murie, et le groupe de 5 personnes qui a travaillé dessus le sait.
Il y a encore des appels et des appels téléphoniques. C'est tous les ans la même chanson. Certains présidents de clubs influents vont réussir à apporter quelqques modifications.
Supermerlu a écrit :MARCFANXV a écrit :TURTEL a écrit :Ceux du rugby y viennent aussi....
Les jeunes vont à la chasse (ou à la pèche) au "ticket" ?
Hé bien,ils ont bien raison...
Ils ont bien raison, car le système est ainsi fait, a été voulu ainsi !
Le système de Formation mis en place par les pouvoirs fédéraux successifs (je ne vois pas poindre d'exception culturelle notable avec les "frais émoulus" !!!) depuis l'instauration du Professionnalisme est non-seulement incitatif mais pire, il est pousse-au-crime (je parlerais plutot d'un juste retour des choses !) !!!
C'est qui ? C'est quoi ces joueurs "nomades" qui se vendent au plus offrant en Fed1 (et souvent au-dessous) ?
Le plus souvent, ce sont les laissés-pour-compte du système de formation tel qu'existant...
Ce sont, l'immense majorité de ces momes qu'on accumule sans vergogne ni égards dans ces "supposées" usines à champion que sont Centres de Formation, Pole maintenant (c'est la nelle mode) CEL !!! On leur fait miroiter Strass & Paillettes... et de plus en plus jeunes ! Mais à quel prix ? Avec quelles perspectives ? Le prix à payer est lourd pour qui ne va pas "au bout de son rève"...Les Etudes passent au second plan, la Santé pareil...C'est souvent un sacrifice définitif pour d'infimes chances que de pouvoir gouter au gateau !!! En face, on fait semblant, on dit des formules creuses (type "Les Etudes d'abord !" ou "projet de vie" ) pour faire plaisir aux familles, pour les rassurer un peu...Mais la réalité, ce n'est pas ça ! C'est "marche ou crève" ! Alors, le mome fait tout c'qu'on lui demande...Il bouffe de la poudre (il manque tjrs 10 kgs !), va à la muscu, suit docilement toutes les instructions d'apprentis sorciers....Son cursus type c'est au mieux Staps pour ètre prépa Physique (là aussi y'en des milliers) au pire BPJEPS Option Rugby de préférence...On fait croire, on lui fait croire qu'il aura du taf gràce à ça, s'il devient pas Pro ou Post Carrière....Et puis, quand ça marche pas (ce qui est le cas de 95 % des concernés), on le laisse dans la nature ! Là,il se rend compte que tous les sacrifices consentis et le bout de diplome glané en diagonale n'a quasi aucune valeur dans la vraie vie active....
Alors, il va s'offrir au mieux disant...
Il n'a pas le choix (il ne sait faire à peu pret que ça de manipuler un Ballon), le système l'a voulu ainsi...
Le Rugby récolte ce qu'il a semé......................
Absolument !!!!
Tu as tout dis... Que fait la fédé contre ça ???? .....................
Alors là , tout à fait d'accord , et maintenant les clubs vont utiliser "le service civique"!!!
Barack a écrit :olivier a écrit :Les poules seront probablement disponibles pour le congrès. Il faut que ce soit validé, il y a encore des appels. On a donc des options qui sont entérinés.
En revanche, ce que vous pouvez lire dans les journaux n'engagent que leurs auteurs, rien ne sera diffusé sans l'autorisation de Thierry Murie, et le groupe de 5 personnes qui a travaillé dessus le sait.
Il y a encore des appels et des appels téléphoniques. C'est tous les ans la même chanson. Certains présidents de clubs influents vont réussir à apporter quelqques modifications.
Non. On a effectivement reçu des appels, mais la réponse est toujours la même : on agit dans l'intérêt du championnat, pas dans celui de tel ou tel club. 8 heures de taf hier, et pas une fois on a fait des faveurs.
fire on the bayou a écrit :à part l intérêt de jouer à un niveau sportif plus élevé, quels sont les attraits de la FED 1 excepté pour les Equipes qui ont des moyens financiers suffisamment avérés pour viser la montée.Certains promus ou "invités" refusent l'accession faute de moyens supplémentaires à l'étage supérieur, d'autres déposent les armes ou bossent en flux plus que tendus .Cet étage la saison à venir, si confirmation nécessitera un "bus " de plus par déplacement pour la nouvelle "B Espoirs" sans parler du casse tête (séparation) peu dans "l'esprit rugby" de la gestion des joueurs actuels de plus de 23 ans, et du recrutement nécessaire de 20/22 ans selon le vivier jeunes de chacun. Si les poules sont restreintes , si les poules se composent de 2/3 équipes hyper éloignées.....je pense que la balance sera déficitaire , seules des poules de 12 très régionalisées avec des joutes relativement proches peuvent assurer des affiches "attractives" (côté locaux ou visiteurs) susceptibles d'engouement populaire et permettra d'avoir un calendrier fiable (sans trou d 'un mois et demi, ni trou de 3 semaines entre un quart (28/06) et une demie (18/06 ....comment même si le sujet est différent a t on pu acter ceci , sur quelles bases?) . Régionaliser les équipes A et créer pour les espoirs une poule différente me semble contradictoire en terme économique, même si en terme de formation , et de lien entre jeunes et perpectives d'évolution de "carrière" cela peut être bénéfique dans le long terme, pour bcp de clubs de FED 1,2 et 3 la priorité est la gestion du court terme, et les préoccupations sont au jour le jour. Courage aux Présidents et responsables des Clubs, qui faute d'aides significatives des instances rugbystiques, grace à leurs heures, leur esprit "démerde" font souvent des miracles, les disparitions de clubs récentes devraient en tous cas servir de garde fou et mettre en avant "l'ambition raisnonnée"
Encore une fois, tu te bases sur quelle expérience pour avancer ces propos ?
olivier a écrit :Barack a écrit :olivier a écrit :Les poules seront probablement disponibles pour le congrès. Il faut que ce soit validé, il y a encore des appels. On a donc des options qui sont entérinés.
En revanche, ce que vous pouvez lire dans les journaux n'engagent que leurs auteurs, rien ne sera diffusé sans l'autorisation de Thierry Murie, et le groupe de 5 personnes qui a travaillé dessus le sait.
Il y a encore des appels et des appels téléphoniques. C'est tous les ans la même chanson. Certains présidents de clubs influents vont réussir à apporter quelqques modifications.
Non. On a effectivement reçu des appels, mais la réponse est toujours la même : on agit dans l'intérêt du championnat, pas dans celui de tel ou tel club. 8 heures de taf hier, et pas une fois on a fait des faveurs.
Salut Olivier, désolé d'être insistant, mais as-t-on une idée de la date à laquelle les poules seront publiquement dévoilées ?
En principe c'est au congrès donc le week end des 23-24 juin
olivier a écrit :je me base sur du vécu, pas sur des règlements, c'est un constat, et je ne vois pas en quoi mes propos peuvent paraître irréalistes, pessimistes. La bonne santé du rugby de FED ne saute pas aux yeux, les difficlulés davantage, enfin sur le devenir des poules, des espoirs, etc je n'ai pas lu de textes,mais divers dirigeants de divers clubs ont validé leur enthousisame par des refus à la montée ou par des demande de rétrogradation, mais sans doute que ce constat est complétement surfait.Je sais que la formule miracle n'existe pas, et j'espère que la base de fonctionnement des poules de FED sera bien meilleure que le ressenti actuel. Précisions: je ne suis pas dirigeant, je nr sui pas membre d'instances désignées pour le devenir du rugby, je n'ai aucun intérêt financier dans cet environnement, si ce n'est celui du supporter de base . dans l'attente de la parole sainte
fire on the bayou a écrit :à part l intérêt de jouer à un niveau sportif plus élevé, quels sont les attraits de la FED 1 excepté pour les Equipes qui ont des moyens financiers suffisamment avérés pour viser la montée.Certains promus ou "invités" refusent l'accession faute de moyens supplémentaires à l'étage supérieur, d'autres déposent les armes ou bossent en flux plus que tendus .Cet étage la saison à venir, si confirmation nécessitera un "bus " de plus par déplacement pour la nouvelle "B Espoirs" sans parler du casse tête (séparation) peu dans "l'esprit rugby" de la gestion des joueurs actuels de plus de 23 ans, et du recrutement nécessaire de 20/22 ans selon le vivier jeunes de chacun. Si les poules sont restreintes , si les poules se composent de 2/3 équipes hyper éloignées.....je pense que la balance sera déficitaire , seules des poules de 12 très régionalisées avec des joutes relativement proches peuvent assurer des affiches "attractives" (côté locaux ou visiteurs) susceptibles d'engouement populaire et permettra d'avoir un calendrier fiable (sans trou d 'un mois et demi, ni trou de 3 semaines entre un quart (28/06) et une demie (18/06 ....comment même si le sujet est différent a t on pu acter ceci , sur quelles bases?) . Régionaliser les équipes A et créer pour les espoirs une poule différente me semble contradictoire en terme économique, même si en terme de formation , et de lien entre jeunes et perpectives d'évolution de "carrière" cela peut être bénéfique dans le long terme, pour bcp de clubs de FED 1,2 et 3 la priorité est la gestion du court terme, et les préoccupations sont au jour le jour. Courage aux Présidents et responsables des Clubs, qui faute d'aides significatives des instances rugbystiques, grace à leurs heures, leur esprit "démerde" font souvent des miracles, les disparitions de clubs récentes devraient en tous cas servir de garde fou et mettre en avant "l'ambition raisnonnée"
Encore une fois, tu te bases sur quelle expérience pour avancer ces propos ?
kdom93 a écrit :En principe c'est au congrès donc le week end des 23-24 juin
yep
