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match des espoirs contre Pau reporté en mai car 3 cas de Covid .
Velours a écrit :Mika58 a écrit :lebaron58 a écrit :D'après Allrugby, JJ HANRAHAN arrive à l'ASM. ça sent le roussi pour Rory Jennings tout ça, il aurait mieux fallu pour lui venir à l'Uson pour avoir du temps de jeu....je pense pas qu'il fera mieux que les 44 minutes qu'il a actuellement.
c'est sa d'être trop gourmand niveau salaire. Enfin j'ai envi de dire limite il s'en fou de pas jouer du moment qu'il soit payer
Pour le coup ça a été une bonne chose pour l USON. S il n a même pas la place d un n3 en top 14 je ne vois pas comment il aurait pu nous apporter quelque chose.
Sur ses 44 minutes de jeu, il a semblé perdu 44 minutes...
Le cas du numéro 10 à l'ASM est complexe, c'est "lopez dépendance " et pas ou très peu de turnover, voir le cas Mcintyre. Comment demandé à un joueur d'être performant quand il ne joue pas ? Le joueur allant à l'ASM savait à quoi il s'exposait mais comment refuser un club comme l'ASM. Je vous trouve dur en écrivant que "vous ne voyiez pas comment il aurait pu apporté quelque chose à l'USON" à moins que peut-être vous connaissez le joueur oû que vous le suiviez en Angleterre.
lequinze a écrit :Velours a écrit :Mika58 a écrit :c'est sa d'être trop gourmand niveau salaire. Enfin j'ai envi de dire limite il s'en fou de pas jouer du moment qu'il soit payer
Pour le coup ça a été une bonne chose pour l USON. S il n a même pas la place d un n3 en top 14 je ne vois pas comment il aurait pu nous apporter quelque chose.
Sur ses 44 minutes de jeu, il a semblé perdu 44 minutes...
Le cas du numéro 10 à l'ASM est complexe, c'est "lopez dépendance " et pas ou très peu de turnover, voir le cas Mcintyre. Comment demandé à un joueur d'être performant quand il ne joue pas ? Le joueur allant à l'ASM savait à quoi il s'exposait mais comment refuser un club comme l'ASM. Je vous trouve dur en écrivant que "vous ne voyiez pas comment il aurait pu apporté quelque chose à l'USON" à moins que peut-être vous connaissez le joueur oû que vous le suiviez en Angleterre.
Un des deux meilleures réalisateurs en D2 anglaise avec 144 pts , 9 sélections avec l'Angleterre U20 , ça ne doit quand même pas être une " bille " 
Dernière modification par thierry (27/03/2021 14:05:05)
lequinze a écrit :Velours a écrit :Mika58 a écrit :c'est sa d'être trop gourmand niveau salaire. Enfin j'ai envi de dire limite il s'en fou de pas jouer du moment qu'il soit payer
Pour le coup ça a été une bonne chose pour l USON. S il n a même pas la place d un n3 en top 14 je ne vois pas comment il aurait pu nous apporter quelque chose.
Sur ses 44 minutes de jeu, il a semblé perdu 44 minutes...
Le cas du numéro 10 à l'ASM est complexe, c'est "lopez dépendance " et pas ou très peu de turnover, voir le cas Mcintyre. Comment demandé à un joueur d'être performant quand il ne joue pas ? Le joueur allant à l'ASM savait à quoi il s'exposait mais comment refuser un club comme l'ASM. Je vous trouve dur en écrivant que "vous ne voyiez pas comment il aurait pu apporté quelque chose à l'USON" à moins que peut-être vous connaissez le joueur oû que vous le suiviez en Angleterre.
J ai pas dit qu il était mauvais. Mais vous convenez vous même qu il ne s est pas adapté au jeu de l ASM. S adapter au jeu de l USon aurait été plus facile ???
Tanguy Ménoret n a t il pas fait le boulot en attendant ?
Donc oui je persiste à dire que je ne vois pas ce qu il aurait pu nous apporter DE PLUS. Quand t es perdu, t es perdu même si chez toi tu es fort...
Velours a écrit :lequinze a écrit :Velours a écrit :Pour le coup ça a été une bonne chose pour l USON. S il n a même pas la place d un n3 en top 14 je ne vois pas comment il aurait pu nous apporter quelque chose.
Sur ses 44 minutes de jeu, il a semblé perdu 44 minutes...
Le cas du numéro 10 à l'ASM est complexe, c'est "lopez dépendance " et pas ou très peu de turnover, voir le cas Mcintyre. Comment demandé à un joueur d'être performant quand il ne joue pas ? Le joueur allant à l'ASM savait à quoi il s'exposait mais comment refuser un club comme l'ASM. Je vous trouve dur en écrivant que "vous ne voyiez pas comment il aurait pu apporté quelque chose à l'USON" à moins que peut-être vous connaissez le joueur oû que vous le suiviez en Angleterre.
J ai pas dit qu il était mauvais. Mais vous convenez vous même qu il ne s est pas adapté au jeu de l ASM. S adapter au jeu de l USon aurait été plus facile ???
Tanguy Ménoret n a t il pas fait le boulot en attendant ?
Donc oui je persiste à dire que je ne vois pas ce qu il aurait pu nous apporter DE PLUS. Quand t es perdu, t es perdu même si chez toi tu es fort...
c'est vrai que en 44 minutes vous avez pu voir que le joueur est perdu, qu'il ne peut rien apporter à l'USON ce que plusieurs staffs Où il est passé n'ont pas pu déceler. Mais bon chacun son analyse.
Velours a écrit :lequinze a écrit :Velours a écrit :Pour le coup ça a été une bonne chose pour l USON. S il n a même pas la place d un n3 en top 14 je ne vois pas comment il aurait pu nous apporter quelque chose.
Sur ses 44 minutes de jeu, il a semblé perdu 44 minutes...
Le cas du numéro 10 à l'ASM est complexe, c'est "lopez dépendance " et pas ou très peu de turnover, voir le cas Mcintyre. Comment demandé à un joueur d'être performant quand il ne joue pas ? Le joueur allant à l'ASM savait à quoi il s'exposait mais comment refuser un club comme l'ASM. Je vous trouve dur en écrivant que "vous ne voyiez pas comment il aurait pu apporté quelque chose à l'USON" à moins que peut-être vous connaissez le joueur oû que vous le suiviez en Angleterre.
J ai pas dit qu il était mauvais. Mais vous convenez vous même qu il ne s est pas adapté au jeu de l ASM. S adapter au jeu de l USon aurait été plus facile ???
Tanguy Ménoret n a t il pas fait le boulot en attendant ?
Donc oui je persiste à dire que je ne vois pas ce qu il aurait pu nous apporter DE PLUS. Quand t es perdu, t es perdu même si chez toi tu es fort...
c'est vrai que en 44 minutes vous avez pu voir que le joueur est perdu, qu'il ne peut rien apporter à l'USON ce que plusieurs staffs Où il est passé n'ont pas pu déceler. Mais bon chacun son analyse.
lequinze a écrit :Velours a écrit :lequinze a écrit :Le cas du numéro 10 à l'ASM est complexe, c'est "lopez dépendance " et pas ou très peu de turnover, voir le cas Mcintyre. Comment demandé à un joueur d'être performant quand il ne joue pas ? Le joueur allant à l'ASM savait à quoi il s'exposait mais comment refuser un club comme l'ASM. Je vous trouve dur en écrivant que "vous ne voyiez pas comment il aurait pu apporté quelque chose à l'USON" à moins que peut-être vous connaissez le joueur oû que vous le suiviez en Angleterre.
J ai pas dit qu il était mauvais. Mais vous convenez vous même qu il ne s est pas adapté au jeu de l ASM. S adapter au jeu de l USon aurait été plus facile ???
Tanguy Ménoret n a t il pas fait le boulot en attendant ?
Donc oui je persiste à dire que je ne vois pas ce qu il aurait pu nous apporter DE PLUS. Quand t es perdu, t es perdu même si chez toi tu es fort...
c'est vrai que en 44 minutes vous avez pu voir que le joueur est perdu, qu'il ne peut rien apporter à l'USON ce que plusieurs staffs Où il est passé n'ont pas pu déceler. Mais bon chacun son analyse.
Et vous vous êtes devin en étant persuadé qu'il aurait apporté plus... Vous êtes finalement au même niveau d analyse que ce que vous critiquez de la mienne.
Je vais préciser ma pensée si vous me le permettez, même si il semblerait que vous accordiez plus d importance à ce qui aurait pu être plus que à ce qui est, ou a été en l occurrence :
Je pense que finalement on s en est pas si mal tiré de cette situation sans 10 buteur. Je préfère me dire que finalement on en a profité pour faire jouer un jeune prometteur plutôt qu un 10 anglais dont les 44min dans l élite française n ont pas franchement été au niveau auquel je m attendais (peut être suis je trop exigeant je vous l accorde, ou m attendais je à plus ?).
Donc je maintien encore ce que je dis. Je pense que finalement cela n a pas été une mauvaise chose qu il soit allé à l ASM plutôt que chez nous (j aurais fait le même choix que lui !) . Et oui je doute qu il ait pu nous apporter quelque chose de plus avec ce que j en ai vu. Même si d autres coach ou spécialistes, ses stats disent que c'est un très bon joueur de d2 anglaise. Aucun doute là dessus. Rien ne dit qu'il l aurait été en prod2. En tout cas, il ne l a pas été, certes seulement sur 44min, en top 14. Sinon, nul doute qu'il aurait plus joué.
Mais bon, je ne suis pas l entraîneur de l ASM, ça non...
J espère que vous aurez mieux compris mon propos de simple supporter optimiste qui croit en l avenir de Tanguy Ménoret plutôt qu en celui d un joueur venu d un autre championnat qui a joué 44 minutes en top 14.
Dernière modification par Velours (27/03/2021 21:26:23)
pour moi ,, la venue d'un gars comme Rory Jennings n'aurait pas du tout été incongrue tant on est dépourvu à ce poste . En dehors de Ménoret et ses 20 ans , on a Vuillemin et ses limites et Urruty qui va sur ses 35 ans . c'est quantativement léger pour la pro d2 quand même .
Accessoirement Jennings pouvait aussi jouer en 12.
Velours a écrit :lequinze a écrit :Velours a écrit :J ai pas dit qu il était mauvais. Mais vous convenez vous même qu il ne s est pas adapté au jeu de l ASM. S adapter au jeu de l USon aurait été plus facile ???
Tanguy Ménoret n a t il pas fait le boulot en attendant ?
Donc oui je persiste à dire que je ne vois pas ce qu il aurait pu nous apporter DE PLUS. Quand t es perdu, t es perdu même si chez toi tu es fort...
c'est vrai que en 44 minutes vous avez pu voir que le joueur est perdu, qu'il ne peut rien apporter à l'USON ce que plusieurs staffs Où il est passé n'ont pas pu déceler. Mais bon chacun son analyse.
Et vous vous êtes devin en étant persuadé qu'il aurait apporté plus... Vous êtes finalement au même niveau d analyse que ce que vous critiquez de la mienne.
Je vais préciser ma pensée si vous me le permettez, même si il semblerait que vous accordiez plus d importance à ce qui aurait pu être plus que à ce qui est, ou a été en l occurrence :
Je pense que finalement on s en est pas si mal tiré de cette situation sans 10 buteur. Je préfère me dire que finalement on en a profité pour faire jouer un jeune prometteur plutôt qu un 10 anglais dont les 44min dans l élite française n ont pas franchement été au niveau auquel je m attendais (peut être suis je trop exigeant je vous l accorde, ou m attendais je à plus ?).
Donc je maintien encore ce que je dis. Je pense que finalement cela n a pas été une mauvaise chose qu il soit allé à l ASM plutôt que chez nous (j aurais fait le même choix que lui !) . Et oui je doute qu il ait pu nous apporter quelque chose de plus avec ce que j en ai vu. Même si d autres coach ou spécialistes, ses stats disent que c'est un très bon joueur de d2 anglaise. Aucun doute là dessus. Rien ne dit qu'il l aurait été en prod2. En tout cas, il ne l a pas été, certes seulement sur 44min, en top 14. Sinon, nul doute qu'il aurait plus joué.
Mais bon, je ne suis pas l entraîneur de l ASM, ça non...J espère que vous aurez mieux compris mon propos de simple supporter optimiste qui croit en l avenir de Tanguy Ménoret plutôt qu en celui d un joueur venu d un autre championnat qui a joué 44 minutes en top 14.
Je ne vais pas rentrer dans une polémique qui n'a pas lieu d'être.
thierry a écrit :pour moi ,, la venue d'un gars comme Rory Jennings n'aurait pas du tout été incongrue tant on est dépourvu à ce poste . En dehors de Ménoret et ses 20 ans , on a Vuillemin et ses limites et Urruty qui va sur ses 35 ans . c'est quantativement léger pour la pro d2 quand même .
Accessoirement Jennings pouvait aussi jouer en 12.
On le vois aujourd'hui sur tous les matchs que se soit équipe Nationale, Top 14, et Pro D2 si tu n'as pas deux N° 10 de qualité et avec du temps de jeu, tu ne peux plus vraiment faire peur.
Je pense aussi qu'un gars comme Rory Jennings aurait été un gros plus, ce n'est pas par hasard que le club a voulu le faire venir.
Le club avait ciblé, après la blessure de Reynolds, ce poste et a rapidement chercher a combler les lacunes du poste.
OK Ménoret et bon mais, il suffit de regarder les matchs qu'il a joué, il a un panneau dans le dos qui dit " cible " sa jeunesse et son manque de combat a ce niveau font la dif.Déjà en 10 tu sais qu' a chaque ballon,tu va avoir un 3 ème ligne dont l'objectif est de te démonter.
Il va y arrivé, il a pris le bon chemin , on l'a aguerri avec ces matchs,mais, jamais,jamais tu ne peut demander a un joueur espoir qui joue 10 de remplacer un titulaire habitué aux joutes de haut niveau sur la saison
.La preuve, PEM le protége car il ne veux surtout pas cassé un jeune,avec un joli potentiel,lui couper les ailes et risquer de lui mettre le doute sur ces qualités.
En fait si tu veux jouer le haut de tableau en PRO,il faut dans ton effectif 2 N° 9 de bon niveau et 2 N°10 également .Si en plus tu as un jeune prometteur pour faire des piges, des remplacements ponctuels qui vont lui permettre de progresser, de comprendre le jeu en plein combat et bien la,c'est le nec plus ultra.
En 9 quand Cazenave est arrivé, j'ai trouvé que pour une recrue,il n'apportait pas un gros changement, il était lent, peu de risque enfin personnellement,je ne lui voyais pas trop de qualités obligatoires pour un 9 et je trouvais qu'il n'apportait pas grand chose.
Cette année, il me fait mentir, il régule bien le jeu,ouvre vite,moins vite suivant les besoins, tape très bien, prend des intervalles, accélére bien le jeu et plus précis sur ses passes et en plus excellent buteur.Il a mis un an pour faire sortir son talent,1 an alors qu'il a déjà de l'expérience en D2, qu'ila (avait) 25 ans.
En 10 c'est pire, Henry parti, il représentait quoi...90% de temps de jeu au poste et avec brillo , le club a fait venir Reynolds et là et bien franchement j'ai trouvé ses prestations bonnes,très très bonnes.On avait trouvé un vrai 10 du gabarit de Henry.
Dommage titulaire à 100%,moyenne de 14 pts par match ( surement l'une des meilleurs moyenne encore a ce jour) il se blesse et derrière plus rien a part Ménoret et Urruty.Des joueurs qui pour moi ne pouvent assurer une saison compléte.Donc OUI, Rory Jennings nous aurait offert autre chose, d'autres opportinités, un autre jeu.
Dernière modification par Gadget5863 (28/03/2021 12:30:39)
lequinze a écrit :Velours a écrit :lequinze a écrit :c'est vrai que en 44 minutes vous avez pu voir que le joueur est perdu, qu'il ne peut rien apporter à l'USON ce que plusieurs staffs Où il est passé n'ont pas pu déceler. Mais bon chacun son analyse.
Et vous vous êtes devin en étant persuadé qu'il aurait apporté plus... Vous êtes finalement au même niveau d analyse que ce que vous critiquez de la mienne.
Je vais préciser ma pensée si vous me le permettez, même si il semblerait que vous accordiez plus d importance à ce qui aurait pu être plus que à ce qui est, ou a été en l occurrence :
Je pense que finalement on s en est pas si mal tiré de cette situation sans 10 buteur. Je préfère me dire que finalement on en a profité pour faire jouer un jeune prometteur plutôt qu un 10 anglais dont les 44min dans l élite française n ont pas franchement été au niveau auquel je m attendais (peut être suis je trop exigeant je vous l accorde, ou m attendais je à plus ?).
Donc je maintien encore ce que je dis. Je pense que finalement cela n a pas été une mauvaise chose qu il soit allé à l ASM plutôt que chez nous (j aurais fait le même choix que lui !) . Et oui je doute qu il ait pu nous apporter quelque chose de plus avec ce que j en ai vu. Même si d autres coach ou spécialistes, ses stats disent que c'est un très bon joueur de d2 anglaise. Aucun doute là dessus. Rien ne dit qu'il l aurait été en prod2. En tout cas, il ne l a pas été, certes seulement sur 44min, en top 14. Sinon, nul doute qu'il aurait plus joué.
Mais bon, je ne suis pas l entraîneur de l ASM, ça non...J espère que vous aurez mieux compris mon propos de simple supporter optimiste qui croit en l avenir de Tanguy Ménoret plutôt qu en celui d un joueur venu d un autre championnat qui a joué 44 minutes en top 14.
Dommage. C était pourtant bien parti pour !
Gadget5863 a écrit :thierry a écrit :pour moi ,, la venue d'un gars comme Rory Jennings n'aurait pas du tout été incongrue tant on est dépourvu à ce poste . En dehors de Ménoret et ses 20 ans , on a Vuillemin et ses limites et Urruty qui va sur ses 35 ans . c'est quantativement léger pour la pro d2 quand même .
Accessoirement Jennings pouvait aussi jouer en 12.
On le vois aujourd'hui sur tous les matchs que se soit équipe Nationale, Top 14, et Pro D2 si tu n'as pas deux N° 10 de qualité et avec du temps de jeu, tu ne peux plus vraiment faire peur.
Je pense aussi qu'un gars comme Rory Jennings aurait été un gros plus, ce n'est pas par hasard que le club a voulu le faire venir.
Le club avait ciblé, après la blessure de Reynolds, ce poste et a rapidement chercher a combler les lacunes du poste.
OK Ménoret et bon mais, il suffit de regarder les matchs qu'il a joué, il a un panneau dans le dos qui dit " cible " sa jeunesse et son manque de combat a ce niveau font la dif.Déjà en 10 tu sais qu' a chaque ballon,tu va avoir un 3 ème ligne dont l'objectif est de te démonter.
Il va y arrivé, il a pris le bon chemin , on l'a aguerri avec ces matchs,mais, jamais,jamais tu ne peut demander a un joueur espoir qui joue 10 de remplacer un titulaire habitué aux joutes de haut niveau sur la saison
.La preuve, PEM le protége car il ne veux surtout pas cassé un jeune,avec un joli potentiel,lui couper les ailes et risquer de lui mettre le doute sur ces qualités.
En fait si tu veux jouer le haut de tableau en PRO,il faut dans ton effectif 2 N° 9 de bon niveau et 2 N°10 également .Si en plus tu as un jeune prometteur pour faire des piges, des remplacements ponctuels qui vont lui permettre de progresser, de comprendre le jeu en plein combat et bien la,c'est le nec plus ultra.
En 9 quand Cazenave est arrivé, j'ai trouvé que pour une recrue,il n'apportait pas un gros changement, il était lent, peu de risque enfin personnellement,je ne lui voyais pas trop de qualités obligatoires pour un 9 et je trouvais qu'il n'apportait pas grand chose.
Cette année, il me fait mentir, il régule bien le jeu,ouvre vite,moins vite suivant les besoins, tape très bien, prend des intervalles, accélére bien le jeu et plus précis sur ses passes et en plus excellent buteur.Il a mis un an pour faire sortir son talent,1 an alors qu'il a déjà de l'expérience en D2, qu'ila (avait) 25 ans.
En 10 c'est pire, Henry parti, il représentait quoi...90% de temps de jeu au poste et avec brillo , le club a fait venir Reynolds et là et bien franchement j'ai trouvé ses prestations bonnes,très très bonnes.On avait trouvé un vrai 10 du gabarit de Henry.
Dommage titulaire à 100%,moyenne de 14 pts par match ( surement l'une des meilleurs moyenne encore a ce jour) il se blesse et derrière plus rien a part Ménoret et Urruty.Des joueurs qui pour moi ne pouvent assurer une saison compléte.Donc OUI, Rory Jennings nous aurait offert autre chose, d'autres opportinités, un autre jeu.
Oui j en conviens. Ça aurait probablement était autre chose.
Mais pas forcément mieux que d avoir fait jouer longtemps Tanguy. Ça on ne le saura jamais. Et vu les prestations de Jennings à l ASM, j en doute. On en reparle l année prochaine pour Tanguy...
Mais ce n'est pas parce que vous dites autre chose que moi que je pense que vous avez tort.
Velours a écrit :Et vu les prestations de Jennings à l ASM, j en doute. On en reparle l année prochaine pour Tanguy...
Mais ce n'est pas parce que vous dites autre chose que moi que je pense que vous avez tort.
c'est la partie de l'argumentation que j'ai un peu de mal à comprendre . La gars a joué 45 mn, quasiment rien , difficile donc de le juger sur des éventuelles prestations . C'est comme si on disait que les prestations de JB Manevy ont été insuffisantes cette saison à l'USON ( 56 mn de jeu donc impossible de juger sur ce qu'il aurait fait ou pas fait en jouant)