JA Isle 29 - 13 Le Rheu

LUBANGE a écrit :

maher a écrit :

coloms6 a écrit :

Bonjour Maher

J'étais au match, je vais te donner mon sentiment sur ta reflexion, que je me suis également faite

 Le succès de l'équipe 1ere de Chartres est basé sur un recrutement honnereux de joueur venus prendre de la monnaie. Il y a evidemment des contres exemples de joueurs au club depuis longtemps, mais soyons honnete ce sont les "mercenaires" qui ont fait passer un cap. L'equipe est de ce fait impressionante pour le Fed2. Mais cela ne fait pas un club pour autant, et pour preuve l'équipe B très moyenne. Cela me fait penser a Montlucon l'an dernier avec une equipe fanion 1ere de poule et une équipe B dernière. Je ne souhaite pas le même destin à Chartres...mais avec 70% du budget venu de la mairie c'est un modèle risqué, destiné a monter vite.

Le PUC n'a aucun budget, mais j'ai trouvé ces deux équipes vaillantes et courageuses, se battant avec ses moyens. Je déplore que le Federale 2 devienne une division ou le pognon fait la différence.

A bientot

Merci pour ta réponse ; c'est malheureusement celle que je ne voulais pas lire car effectivement, ca sent le cas montluconnais à plein nez. Or, pour la Fédérale 1, si Chartres compte sur 70% de budget "Mairie-Collectivités", ce sera enjouable pour garder tous ces gros joueurs actuels + en attirer une bonne quinzaine d'autres.

Attention, je ne remets pas en cause la qualité des joueurs de la première de Chartres ; cette équipe devrait se qualifier dès la fin des phases aller et survoler le championnat. Je ne vois que Niort et Gennevilliers, chez eux, capables de les accrocher. ET si Chartrtes monte en F1, l'équipe l'aura mérité sur le terrain, rien à dire.

Ce qui me gêne, c'est le modèle utilisé pour monter : c'est un club qui monte en F1, pas une équipe. Il faut être structuré pour monter en F1 et pas monter en F1 avec une simple équipe 1 très forte et essayer de se structurer ensuite, cela ne fonctionne pas (Exemple de Montluçon, de Tours, de St-Etienne et de tant d'autres depuis quelques années !). Comment attirer ou garder des joueurs en F1 si vous leur proposez de prendre 80 pts tous les dimanches en réserve et en allant jouer à Strasbourg, Valence d'Agen voire Bagnères de Bigorre soit 1000 à 1500 bornes ? Allez voir les déplacements de Rouen et Bobigny, seuls "Parisiens" de F1... (Je mets Massy à part car dans poule Elité déjà Pro à mon sens).

Pas mal de joueurs clées étaient à l'infirmerie (Galopin, Navabalé, Giorgi, etc...). Hormis la mairie et (Chartres métropole) le RCM est soutenu par énormément d'autres partenaires. Sans vouloir faire du rentre dedant, vous n'êtes pas dans le club et vous en parler comme si vous fesiez partis des petits papiers. Cela devient vraiment agaçant de toujours parler pour ne rien dire sur le RCM. Votre discours on l'a entendu l'année dernière toute la saison, puis celle d'avant et encore avant, au final on est toujours là et on avance. Nos co-présidents sont des gens intelligents, pas du genre à prendre des risques incalculés pour faire sombré le club. Derrière, il y a toute une infrastructure avec une EDR et un projet de jeu qui s'inscrit sur du long terme, bizarement comme vous avez l'air de bien connaître le RCM, je suis trés surppris que vous en parliez pas. Cdt

Salut,

Le souci, c'est que des équipes qui montaient successivement de F3 à F1 avec bcp de financement public, on a déjà vu ce que cela pouvait donner. Or, ces clubs avaient aussi bcp de partenaires. Cela dépend combien ils donnent. Nos amis montluconnais peuvent en témoigner. Monter de F3 à F1 en 3-4 ans, je trouve cela beau sportivement, mais cela implique de lourds investissements (club house, jeunes, gros recrutement...) et la ligne rouge est vite franchi budgétairement. Car la F1, c'est une division professionnelle, qu'on le veuille ou non.

Après, je n'ai pas dit que Chartres suivait ce modèle. Si le projet est lucide et financé sur la saison prochaine, c'est effectivement que les dirigeants "dirigent" bien. Aucune animosité envers les Chartrains, juste le souvenir très récent de clubs qui ont eu la même ascension et qui ont connu des rétrogradations voire des disparitions.

Enfin, je te remercie pour la précision concernant la réserve : des absences mejeures qui expliquent les 2 défaites initiales.

maher a écrit :

LUBANGE a écrit :

maher a écrit :

Merci pour ta réponse ; c'est malheureusement celle que je ne voulais pas lire car effectivement, ca sent le cas montluconnais à plein nez. Or, pour la Fédérale 1, si Chartres compte sur 70% de budget "Mairie-Collectivités", ce sera enjouable pour garder tous ces gros joueurs actuels + en attirer une bonne quinzaine d'autres.

Attention, je ne remets pas en cause la qualité des joueurs de la première de Chartres ; cette équipe devrait se qualifier dès la fin des phases aller et survoler le championnat. Je ne vois que Niort et Gennevilliers, chez eux, capables de les accrocher. ET si Chartrtes monte en F1, l'équipe l'aura mérité sur le terrain, rien à dire.

Ce qui me gêne, c'est le modèle utilisé pour monter : c'est un club qui monte en F1, pas une équipe. Il faut être structuré pour monter en F1 et pas monter en F1 avec une simple équipe 1 très forte et essayer de se structurer ensuite, cela ne fonctionne pas (Exemple de Montluçon, de Tours, de St-Etienne et de tant d'autres depuis quelques années !). Comment attirer ou garder des joueurs en F1 si vous leur proposez de prendre 80 pts tous les dimanches en réserve et en allant jouer à Strasbourg, Valence d'Agen voire Bagnères de Bigorre soit 1000 à 1500 bornes ? Allez voir les déplacements de Rouen et Bobigny, seuls "Parisiens" de F1... (Je mets Massy à part car dans poule Elité déjà Pro à mon sens).

Pas mal de joueurs clées étaient à l'infirmerie (Galopin, Navabalé, Giorgi, etc...). Hormis la mairie et (Chartres métropole) le RCM est soutenu par énormément d'autres partenaires. Sans vouloir faire du rentre dedant, vous n'êtes pas dans le club et vous en parler comme si vous fesiez partis des petits papiers. Cela devient vraiment agaçant de toujours parler pour ne rien dire sur le RCM. Votre discours on l'a entendu l'année dernière toute la saison, puis celle d'avant et encore avant, au final on est toujours là et on avance. Nos co-présidents sont des gens intelligents, pas du genre à prendre des risques incalculés pour faire sombré le club. Derrière, il y a toute une infrastructure avec une EDR et un projet de jeu qui s'inscrit sur du long terme, bizarement comme vous avez l'air de bien connaître le RCM, je suis trés surppris que vous en parliez pas. Cdt

Salut,

Le souci, c'est que des équipes qui montaient successivement de F3 à F1 avec bcp de financement public, on a déjà vu ce que cela pouvait donner. Or, ces clubs avaient aussi bcp de partenaires. Cela dépend combien ils donnent. Nos amis montluconnais peuvent en témoigner. Monter de F3 à F1 en 3-4 ans, je trouve cela beau sportivement, mais cela implique de lourds investissements (club house, jeunes, gros recrutement...) et la ligne rouge est vite franchi budgétairement. Car la F1, c'est une division professionnelle, qu'on le veuille ou non.

Après, je n'ai pas dit que Chartres suivait ce modèle. Si le projet est lucide et financé sur la saison prochaine, c'est effectivement que les dirigeants "dirigent" bien. Aucune animosité envers les Chartrains, juste le souvenir très récent de clubs qui ont eu la même ascension et qui ont connu des rétrogradations voire des disparitions.

Enfin, je te remercie pour la précision concernant la réserve : des absences mejeures qui expliquent les 2 défaites initiales.

Concernant Montluçon le club est monte en fed1 il y a plus de 10 ans et a été rétrograde en fed2 l année dernière pour raison financière ! Apparemment a Chartres il y avait encore plus de blesses encore vu la branler cet aprem 61 points!!!!!

Et oui 3 défaites ça la fout mal, surtout la dernière , qui sans une panne de courant sur la dernière touche du match devait nous valoir 4 pts !!!  Toutefois les progrès dans le jeu sont rassurants et les cinq rencontres qui se profilent nous diront où l'ASSJ se situe vraiment dans cette poule....Peut-être où elle est actuellement....Mais j'en doute...Vite au derby , car les islois ne jouant que le maintien nous dis tu...Nous irons pour gagner...

Sans la jouer à la "Aulas" je vois que Niort a joué en infériorité numerique une bonne partie de la seconde période idem pour les bretons....C'est l'air banlieusard qui les incommode ou la roublardise d'un ou deux au pack qui sont pénibles de chez pénibles et n'ont pas du changer en vieillissant...

LUBANGE a écrit :

maher a écrit :

coloms6 a écrit :

 

Bonjour Maher

J'étais au match, je vais te donner mon sentiment sur ta reflexion, que je me suis également faite

 Le succès de l'équipe 1ere de Chartres est basé sur un recrutement honnereux de joueur venus prendre de la monnaie. Il y a evidemment des contres exemples de joueurs au club depuis longtemps, mais soyons honnete ce sont les "mercenaires" qui ont fait passer un cap. L'equipe est de ce fait impressionante pour le Fed2. Mais cela ne fait pas un club pour autant, et pour preuve l'équipe B très moyenne. Cela me fait penser a Montlucon l'an dernier avec une equipe fanion 1ere de poule et une équipe B dernière. Je ne souhaite pas le même destin à Chartres...mais avec 70% du budget venu de la mairie c'est un modèle risqué, destiné a monter vite.

Le PUC n'a aucun budget, mais j'ai trouvé ces deux équipes vaillantes et courageuses, se battant avec ses moyens. Je déplore que le Federale 2 devienne une division ou le pognon fait la différence.

A bientot

Merci pour ta réponse ; c'est malheureusement celle que je ne voulais pas lire car effectivement, ca sent le cas montluconnais à plein nez. Or, pour la Fédérale 1, si Chartres compte sur 70% de budget "Mairie-Collectivités", ce sera enjouable pour garder tous ces gros joueurs actuels + en attirer une bonne quinzaine d'autres.

Attention, je ne remets pas en cause la qualité des joueurs de la première de Chartres ; cette équipe devrait se qualifier dès la fin des phases aller et survoler le championnat. Je ne vois que Niort et Gennevilliers, chez eux, capables de les accrocher. ET si Chartrtes monte en F1, l'équipe l'aura mérité sur le terrain, rien à dire.

Ce qui me gêne, c'est le modèle utilisé pour monter : c'est un club qui monte en F1, pas une équipe. Il faut être structuré pour monter en F1 et pas monter en F1 avec une simple équipe 1 très forte et essayer de se structurer ensuite, cela ne fonctionne pas (Exemple de Montluçon, de Tours, de St-Etienne et de tant d'autres depuis quelques années !). Comment attirer ou garder des joueurs en F1 si vous leur proposez de prendre 80 pts tous les dimanches en réserve et en allant jouer à Strasbourg, Valence d'Agen voire Bagnères de Bigorre soit 1000 à 1500 bornes ? Allez voir les déplacements de Rouen et Bobigny, seuls "Parisiens" de F1... (Je mets Massy à part car dans poule Elité déjà Pro à mon sens).

Pas mal de joueurs clées étaient à l'infirmerie (Galopin, Navabalé, Giorgi, etc...). Hormis la mairie et (Chartres métropole) le RCM est soutenu par énormément d'autres partenaires. Sans vouloir faire du rentre dedant, vous n'êtes pas dans le club et vous en parler comme si vous fesiez partis des petits papiers. Cela devient vraiment agaçant de toujours parler pour ne rien dire sur le RCM. Votre discours on l'a entendu l'année dernière toute la saison, puis celle d'avant et encore avant, au final on est toujours là et on avance. Nos co-présidents sont des gens intelligents, pas du genre à prendre des risques incalculés pour faire sombré le club. Derrière, il y a toute une infrastructure avec une EDR et un projet de jeu qui s'inscrit sur du long terme, bizarement comme vous avez l'air de bien connaître le RCM, je suis trés surppris que vous en parliez pas. Cdt

 

 

Je ne discrédite en aucun cas les performances de Chartres et je ne suis pas au sein du club, "dans les petits papiers comme vous dites". Les présidents ont beau faire ca intelligement pour vous citer, peut etre que la place de Chartres, une terre ou le vivier de joueur n'est pas hyper important, n'est tout simplement en Fédérale 1 que le club vise.

Pour moi cela rime à faire grandir artificiellement un club.

A bientot

Dernière modification par coloms6 (03/10/2016 14:23:51)