En raison du report de la date de contrôle des obligations sportives du 15 au 31 décembre, la FFR n'a pas encore communiqué la liste des clubs éligibles. Ce n'est qu'une question de jours.
En attendant les résultats : 
https://www.youtube.com/embed/IuSAw-wJGng
Peut-on, raisonnablement, faire de l’USAL un candidat aux demi-finales d’accession à la Pro D2 ?
Heureusement le journaliste se reprend sur la fin.
tonton-yonne a écrit :Le Biérofrogue a écrit :Je ne vois pas comment ces sources là pourraient ne pas être bonnes :
Aix
http://www.societe.com/bilan/provence-rugby-448450247201506301.html
Auch
http://www.societe.com/bilan/sa-sportive-prof-football-club-auch-ge-450881784201306301.html
Bourg
http://www.societe.com/bilan/union-sportive-bressane-pays-ain-rugby-517727665201506301.html
Limoges
http://www.societe.com/bilan/sasp-usal-rugby-483474466201506301.html
Massy
Nevers
http://www.societe.com/bilan/union-sportive-olymp-nevers-rugby-plus-513917922201506301.html
Tarbes
http://www.societe.com/bilan/lt-65-422110858201506301.html
http://www.societe.com/bilan/us-dax-rugby-landes-419424783201506301.html
http://www.societe.com/bilan/bayonne-rugby-aviron-bayonnais-432841476201506301.html
http://www.societe.com/bilan/rugby-club-toulonnais-418716007201506301.html
http://www.societe.com/bilan/stade-toulousain-rugby-418436002201506301.html
On va sur l'onglet "bilans" et on peut consulter gratuitement les comptes publiés au greffe
On a "bilan actif" où on peut s'intéresser au montant des actifs circulants
"Bilan passif" indique le montant des capitaux propres On voit que seuls Nevers, Aix et Massy ont un peu de réserves. Les autres soit ne publient pas leurs comptes (on se demande bien pourquoi) soit ont un trou qu'il faut analyser sur la durée. Au bilan passif figurent également les dettes à comparer aux actifs circulants pour voir si le club a de quoi payer ses créanciers
Ensuite le compte de résultat donne le chiffre d'affaires, le résultat d'exploitation qui est le "vrai" résultat, puis le résultat courant avant impôt RCAI qui est le resultat d'exploitation + résultat financier (les charges financières).
Enfin le résultat net est le RCAI + resultat exceptionnel - impôt sociétés - participation des salariés.
Comme il y a toujours des pertes (ou des reports de déficits) il n'y a en principe pas d'IS ou de participation dans les clubs de rugby , et la différence entre RCAI et resultat net c'est le résultat exceptionnel avec en positif les abandons de créance reçus, et en négatif les retours à meilleure fortune (rare) les contrôles URSSAF ou fiscaux, etc.
on peut aussi télécharger les comptes complets avec en annexe les indications sur les abandons de créances, les assemblées, statuts, tous les actes juridiques déposés au Greffe Normalement c'est payant mais parfois c'est gratuit (même s'il faut mettre y numero de CB, mais si le prix affiché est zéro il n'y a pas d'entourloupe)
merci pour ces ajouts.
Je vais rectifier mes liens (erreur 404)
Bravo au Bierofrogue et a Tonton Yvonne pour leurs recherches et leurs explications.Un travail précieux et clair.
La ou je m'attriste(je ne connais pas les fonctions des deux pers. sus nommées ni si elles ont des liens FFR) c'est que ces pers. on fait un boulot remarquable ont mis le doigt la ou cela fait mal (pas de compte a jour pour certains clubs) et que les organismes spécialisé, surement gracement payés non pas fait ou du moins ne communique rien.
Comme je le disais, pour avoir un rugby fiable et sain, ces instances devront tout remettre a plat exiger les comptes rééls de chaque club, mettre en place des audits réguliers et ne pas attendre que les clubs soient déja MORT .Pour les aider a se sortir des situations graves il y a des solutions, il suffit de les mettre en place.
Jamais une société(car on parle de société a mini 600 000€ de budget) ne pourrait se permettre de cacher des comptes plus d'une année ou de truquer ces chiffres.
Il y aura toujours des relegations admisnistratives mais si l'on suit correctement les clubs on doit pouvoir réagir avant la situation de crise.
Dernière modification par Gadget5863 (06/01/2017 14:18:08)
ce n'est rien pour le moment, juste un annuaire. Ce week end je vais faire un tableau avec les chiffres les plus significatifs.
Ils n'explquent pas tout, ils sont anciens, ils ne concernent que les SASP (7 clubs en poule élite), mais en les comparant on voit comment se positionne tel ou tel club, et on peut répondre autre chose que "Ah oui" quand les dirigeants disent "tout va bien"
Je ne suis lié à aucun club
Les comptes réels, on les a effectivement longtemps après que les clubs aient donné leurs budgets et comptes provisoires à la FFR. Le CSBJ vient d'être sanctionné pour un trop grand écart entre les comptes FFR et les comptes définitivement arrêtés. Le travail des Commissaires aux Comptes, ça peut prendre du temps, mais on a 6 mois pour approuver les comptes et encore un mois pour les publier.
S'ils ne sont pas publiés, (pour les SASP) c'est soit qu'on a des difficultés à arrêter les comptes (mauvais signe : en prinicipe on a demandé une prorogation au Tribunal de Commerce), soit qu'on veut les cacher (mauvais signe également)
Mon cheval de bataille c'est qu'on arrête de faire comme si tout allait bien, qu'on ne puisse pas afficher la difficulté à lever les fonds pour être ambitieux, ce qui aboutit inexorablement à vider et tuer les associations,
La vraie ambition aujourd'hui, c'est offrir le meilleur niveau possible au club compte tenu des possibilités économiques du bassin local, sans vouloir nécessairement tenir le haut du pavé, voire aller plus haut.
Le problème c'est que chez ceux qui savent comment ça se passe, on se tait parce que la plupart n'ont pas le cul totalement propre, et les supporters n'ont pas forcément la cultyre des chiffres et de leur analyse.
On va faire de la formation.
Gadget5863 a écrit :Bravo au Bierofrogue et a Tonton Yvonne pour leurs recherches et leurs explications.Un travail précieux et clair.
La ou je m'attriste(je ne connais pas les fonctions des deux pers. sus nommées ni si elles ont des liens FFR) c'est que ces pers. on fait un boulot remarquable ont mis le doigt la ou cela fait mal (pas de compte a jour pour certains clubs) et que les organismes spécialisé, surement gracement payés non pas fait ou du moins ne communique rien.
Comme je le disais, pour avoir un rugby fiable et sain, ces instances devront tout remettre a plat exiger les comptes rééls de chaque club, mettre en place des audits réguliers et ne pas attendre que les clubs soient déja MORT .Pour les aider a se sortir des situations graves il y a des solutions, il suffit de les mettre en place.
Jamais une société(car on parle de société a mini 600 000€ de budget) ne pourrait se permettre de cacher des comptes plus d'une année ou de truquer ces chiffres.
Il y aura toujours des relegations admisnistratives mais si l'on suit correctement les clubs on doit pouvoir réagir avant la situation de crise.
Hier avait lieu une réunion avec les clubs de la poule Elite. Thierry Murie a mis les choses au point. La DNACG va aider les clubs à se mettre aux normes pendant les 6 prochains mois, mais ceux-ci n'ont plus intérêt à essayer de tricher, parce que lui sait où chercher.
La semaine prochaine, ce sont les autres clubs de F1 qui sont convoqués, et le topo sera le même.
Il y a du changement...
olivier a écrit :Le Biérofrogue a écrit :Peut-on, raisonnablement, faire de l’USAL un candidat aux demi-finales d’accession à la Pro D2 ?
Heureusement le journaliste se reprend sur la fin.
L'USAL comme Tarbes et Auch n'est plus candidat aux phases finales depuis que le club a reçu un recommandé leur indiquant qu'ils ne monteraient pas en pro D2.
Donc , comme prévu , depuis le début , le championnat Elite version 2016/2017 va se jouer entre :
épicétou !!!!
olivier a écrit :Le Biérofrogue a écrit :Peut-on, raisonnablement, faire de l’USAL un candidat aux demi-finales d’accession à la Pro D2 ?
Heureusement le journaliste se reprend sur la fin.
L'USAL comme Tarbes et Auch n'est plus candidat aux phases finales depuis que le club a reçu un recommandé leur indiquant qu'ils ne monteraient pas en pro D2.
Et pour quel raison l'Usal ne pourrait pas jouer les prétendants à la PRO D2 ? Auch je veux bien comprendre mais l'Usal
jarod26 a écrit :olivier a écrit :Le Biérofrogue a écrit :Peut-on, raisonnablement, faire de l’USAL un candidat aux demi-finales d’accession à la Pro D2 ?
Heureusement le journaliste se reprend sur la fin.
L'USAL comme Tarbes et Auch n'est plus candidat aux phases finales depuis que le club a reçu un recommandé leur indiquant qu'ils ne monteraient pas en pro D2.
Et pour quel raison l'Usal ne pourrait pas jouer les prétendants à la PRO D2 ? Auch je veux bien comprendre mais l'Usal
Le Stade !!! en Porcelaine
Le stade ? c'est vrai que les architectes ont déconnés mais dela a privé une équipe à la PRO D2 faut pas poussé ^^ enfin si les raisons avancées sont vrais
jarod26 a écrit :Le stade ? c'est vrai que les architectes ont déconnés mais dela a privé une équipe à la PRO D2 faut pas poussé ^^ enfin si les raisons avancées sont vrais
Non , je plaisante !
Cela peut être le Budget , les contrats , les comptes , la DNACG ?? et peut être le stade ? Dans tous les cas il y a une raison .
tonton-yonne a écrit :jarod26 a écrit :Le stade ? c'est vrai que les architectes ont déconnés mais dela a privé une équipe à la PRO D2 faut pas poussé ^^ enfin si les raisons avancées sont vrais
Non , je plaisante !
Cela peut être le Budget , les contrats , les comptes , la DNACG ?? et peut être le stade ? Dans tous les cas il y a une raison .
J'attend quand meme une confirmation officielle ....
jarod26 a écrit :
J'attend quand meme une confirmation officielle ....
POST #801 un peu plus haut !!
et Post ci desous:
olivier a écrit :Hier avait lieu une réunion avec les clubs de la poule Elite. Thierry Murie a mis les choses au point. La DNACG va aider les clubs à se mettre aux normes pendant les 6 prochains mois, mais ceux-ci n'ont plus intérêt à essayer de tricher, parce que lui sait où chercher.
La semaine prochaine, ce sont les autres clubs de F1 qui sont convoqués, et le topo sera le même.
Il y a du changement...
Dernière modification par tonton-yonne (06/01/2017 17:17:23)
Usal je ne comprends pas leur masse salariale