Bien sur que la faute première est celle des dirigeants mais dans le système actuel de la FFR il pourrait y avoir des gardes-fou tels que une DNACG présente mensuellement dans les comptes d'un club de F1 et plus particulièrement pour les clubs de la poule élite où les dirigeants sont sensés être "plus gourmands" que leurs homologues des autres poules. Si tu aimes mieux quand tu veux "monter" tu es sensé avoir les infrastructures de l'étage au-dessus mais sans que l'on te donne le prix et le mode d'emploi de ces infrastructures....Le centre d'entraînement labellisé est bien dans le cahier des charges "à priori" pour postuler à la poule élite, non . Chambéry a bien eu l'agrèment de son centre 15 jours avant le début de championnat et bien moi je pense qu'il faut un accompagnement pédagogique et financier autour de ces créations ne serait ce que pour garantir la viabilité du projet que la FFR à agréer. Cela permettrait aussi de limiter la "gourmandise de certains dirigeants" qui veulent brûler les étapes avec l'argent des partenaires et des collectivités...Mais ce n'est qu'un point de vue et en aucun cas j'attaque le système , simplement dans le systèmejuridico-politique français quand tu agrée quelque chose tu en deviens le responsable. 

juste une precision l'Ain département rural

Alors que les citoyens français doivent se rendre aux urnes pour les élections départementales les 22 et 29 mars, zoom sur les départements les plus industriels en termes d'emploi. L’Ain est le département présentant le plus haut taux d’emplois industriels (21,84%). Il est suivi du Jura et des Vosges. Sans surprise, les régions montagneuses, Hautes-Alpes et Haute-Corse arrivent bonnes avant-dernières... devant Paris. En valeur absolue, le Nord arrive en tête avec le nombre de salariés industriels le plus important (136 489). Il précède le Rhône et les Hauts-de-Seine.

YAKA a écrit :

juste une precision l'Ain département rural

Alors que les citoyens français doivent se rendre aux urnes pour les élections départementales les 22 et 29 mars, zoom sur les départements les plus industriels en termes d'emploi. L’Ain est le département présentant le plus haut taux d’emplois industriels (21,84%). Il est suivi du Jura et des Vosges. Sans surprise, les régions montagneuses, Hautes-Alpes et Haute-Corse arrivent bonnes avant-dernières... devant Paris. En valeur absolue, le Nord arrive en tête avec le nombre de salariés industriels le plus important (136 489). Il précède le Rhône et les Hauts-de-Seine.

C'est une industrie bien particulière dans l'Ain. Certes présente, mais cela repose sur un tissu dense de PME, à l'instar de la Plastic Vallée. Pas de grands groupe type Peugeot, Renault, Arcelor, d'un modèle plus traditionnel. Oyonnax est arrivé à rassembler ce tissu de PME pour obtenir des fonds. Or Bourg, n'en bénéficie pas car pas proche de ces zones industrielles avec des PME, qui sont soit vers Oyo, soit dans la Plaine de l'Ain (donc tournés vers Lyon)

Ce n'est pas la taille du stade qui fera l'équipe de France ...

Je ne comprends même pas que ce fichu stade rentre dans les débats, on a un rugby national, dont on se gausse à l'international, que ce soit à XV ou à 7, vais pas parler du reste ou des féminines, je n'ai pas vraiment suivi.

On a des clubs amateurs qui se font laminer, erreurs des dirigeants ou pas, ce n'est pas important, ce sont les conséquences, sur les joueurs, les jeunes, les supporters même.

L'impression que tout est gèré en réactionnel et non en anticipant et en construisant une politique saine pour le rugby d'élite, mais aussi celui de villages.

Pour exemple, maintenant que St Nazaire est out, les exempts de chaque journée n'ont plus lieu d'être, il va falloir retravailler le calendrier??? Alors que St Nazaire avait déjà des soucis acant même l'entame de la saison, cette poule élite a été créée, sans qu'on sache qui allait descendre de proD2, il y avait des relègués qui finalement ont été repêchés, c'était la saga de l'été, c'est juste plus possible, une tel amateurisme...

Enfin, ce n'est que l'opinion d'une petite supportrice de rien du tout...

GeorgesJack a écrit :

Le témoignage juste au dessus de Davidoff vient abonder dans le sens de l'irresponsabilité et l'incompétence de CERTAINS (pas tous) dirigeants du rugby amateur qui se veut professionnel. 

Ah bon;, ben alors si c'est prouvé il n'y a plus rien à dire ?

Le mec il est venu le club se portait bien, et en 6 mois il l'a coulé ?

Là on est dans la phase 2 du deuil, la colère après le déni. Ce n'est pas PG qui va me contredire

Je ne dis pas que Davidoff balance des saucisses, je dis que son affirmation n'est pas démontrée, et que comme dans cette situation tout le monde gueule sur le dernier dirigeant qui a essayé (peut-être mal, peut-être bien mais insuffisamment, ce n'est pas le débat), il faut des preuves solides pour croire celui qui crie haro sur le baudet.

GeorgesJack a écrit :

Certes les poules de 10 ou 11, les 9 ou 10 matchs à domicile, les longs déplacements toussa toussa, ça n'aide pas, mais les 10 autres clubs de la poule élite, ou les clubs des poules de Lille et Chalon l'an dernier, ils ont fait comment pour tenir ? 

Ben justement ils ne tiennent pas, ou alors difficilement. St Nazaire a été privé d'une recette par le forfait de Lille, ça n'a pas aidé. Et le nombre de clubs qui ont plongé l'an dernier (faillite, rétrogradation financière, et je ne parle pas de ceux qui ont des sanctions financières avec sursis et qui ne le clament pas sur les toîts) est quand même considérable.

Comment ils tiennent les clubs ? Des expédients que tout le monde connait. On sait qu'on va se faire choper un jour mais ce sera plus tard. Là maintenant on ne peut pas gâcher.

GeorgesJack a écrit :

Les Rouen, Strasbourg et avant eux Vannes, Angoulême, Oyonnax, qui montent et sont montés sans faire de bruit, petit à petit, c'est pas des miracles.

Qu'est-ce que tu en sais ? Tu trouves que Rouen, Strasbourg et Angoulème sont montés petit à petit ? Se sont intégrés pendant des années au fossé F2/F1 avant d'afficher leurs ambitions ? Angoulème et Vannes ont eu le bol de profiter des forfaits de Chalon et Lille pour aborder les phases finales en bonne position. Comme les comptes ne sont pas publics, je ne sais pas.

On nous dit que le coup des autoentrepreneurs est régulier, donc on peut en parler. Moi j'aurais été l'URSSAF ou la FFR, j'aurais attaqué sur le terrain de la fraude à la loi. Comme à ce jour on doit dire que c'est régulier ça l'est. Mais ne viens pas me dire que c'est un modèle que devraient suivre tous les clubs...

GeorgesJack a écrit :

Ils jouent et ont joué dans les mêmes divisions, le même nombre de matchs, les mêmes affiches pas super sexy contre des promus de Fed2 qui ne parlent pas à grand monde, les mêmes contraintes et pourtant ils n'ont pas déposé le bilan et connaissent de franches réussites. 

Si on parle de finances, je ne sais pas.

GeorgesJack a écrit :

Dans un système certes imparfait, il y a et il y eu de belles réussites, mené par des gens ambitieux, certes, mais qui ont su prendre le temps, s'entourer, construire, et pas pavaner ou jouer à la grenouille se prenant pour un boeuf.

Sur la durée, oui : Bourg, Massy, Bobigny, Limoges, Tyrosse, Oloron par exemple.Sur ton panel de 4 clubs tu peux ajouter Vannes. Les autres c'est météorique. Le SA XV était en F3 en 2010. Rouen a été recréé après liquidation la même année.

GeorgesJack a écrit :

Le couplet "C'est la faute au vilain Duzan et son méchant copain Camou" ça va merci, on a entendu. 
Cette manie de tout rejeter sur le système c'est tellement franco-français ... Bossons chacun dans nos coins et laissons la réussite, si elle vient, parler pour nous.

Ce n'est pas QUE la faute à Duzan. Le contexte économique est difficile, les partenariats privés et publics sont plus difficiles à aller chercher. La faute à Duzan c'est d'avoir mis en place un mauvais terreau (pas d'exposition : pas de partenaires) et d'avoir sabordé la fédérale 1 hors élite. Après, ceux qui tombent sont moins bons que ceux qui ne tombent pas et on ne va pas prétendre que c'est uniquement la faute à pas de chance et à Duzan., là dessus on est d'accord.

St Nazaire avait le droit de postuler à cette poule. Je comprends que quitte à prendre des branlées sa seule chance était de vendre du spectacle.avec de belles affiches.

La fédé n'avait pas le droit de lui retirer ça.

Coco01 a écrit :

PICARD-GIRARD a écrit :

Coco01 a écrit :

Pourquoi on rajoute 10 à tout le monde on peut peut être négligé tout simplement les matchs de St Nazaire

Parce ce que là on a Roval à 16 points n'ayant gagné qu'un seul match

enfin bon moi je préfère enlever

 

mathématiquement que tu retranches à tous ou que tu donnes à tous , le différentiel entre clubs demeure ........ça ne modifie rien

Ah oui tu peux pas changer les mathématiques je sais

mais disons que je trouve plus réaliste de mettre les points réellement gagnés sur le terrain (et ceux qu'ils les ont joué c'est pas grave)

Si on considère l'intelligence du truc je suis d'accord avec toi.

Si on regarde le règlement c'est 5 points ajoutés.

L'an dernier on nous a sorti du chapeau la péréquation parce qu'il fallait faire des comparaisons entre poules. Ce n'est pas nécessaire cette saison pour la poule 1 qui est déconnectée des autres.

On va ouvrir une discussion sur le classement poule 1 ce sera plus simple.