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Bonjour, Gaudermen : Toulouse 27-10 Racing Colomiers 31- 10 Bayonne Toulon 25 - 7 Béziers Massy 22-13 Agen grenoble 22 - 3 Bordeaux Lyon 20- 0 Brive Qui a les score de stade F - Montauban , et Montpellier - Provence ? Merci ;-)
Montpellier 34. Aix 22 Comment se fait le tableau final?
en fonction des classements et des points obtenus dans les poules : Ca fera sûrement : Toulouse (1) Lyon (11) Grenoble (2) Stade Français (8) ou Montauban (9) Montpellier (4) Colomiers (7) Massy (5) Toulon (6)
liloben a écrit :Bonjour, Gaudermen : Toulouse 27-10 Racing Colomiers 31- 10 Bayonne Toulon 25 - 7 Béziers Massy 22-13 Agen grenoble 22 - 3 Bordeaux Lyon 20- 0 Brive Qui a les score de stade F - Montauban , et Montpellier - Provence ? Merci ;-)
pas de score pour SFP montauban juste la confirmation par adrien buononato de la qualification de nos petits roses face aux redoutables hommes en vert
Le Lou qui bat Brive ne prend pas le n°3 de Brive?
Bjr à tous, nouveau dans ce forum mais concerne car mon fils joue dans cette catégorie, Les 1/4 de finale seront ST-LOU GRENOBLE-SF MONTPELLIER - COLOMIERS MASSY-RCT reste à définir les terrains !
Quelques enseignements sur les 8e. Poule 1 : 3 qualifiés Poule 2 : 2 qualifiés Poule 3 : 1 qualifié Poule 4 : 2 qualifiés Poule 5 : 0 qualifiés Ce résultat fait réfléchir car il indique (1) une forte disparité de niveau entre les poules et (2) que le système de classement qui permet d'arriver à la composition des oppositions en 8e aujourd'hui ne permet pas de prendre pas en compte cette disparité, voire la minimise puisque le classement classe d'abord tous les premiers entre eux, tous les seconds entre eux et ainsi de suite. Pour éliminer ce biais en partie, on pourrait classer les équipes indépendamment de leur rang (1er, 2e, 3e) dans les poules mais en fonction de la moyenne pondérée des points obtenus. Juste une réflexion en passant. Amicalement. Amicalement.
Si on avait pris le classement par points cela aurait donner : 1 Toulouse :78 2 Grenoble :76,57142857 3 Brive :75,42857143 4 Montpellier: 71 5 Toulon: 65,14285714 6 Colomiers: 65 7 Massy: 59,42857143 8 Stade Français: 58,28571429 9 Montauban: 57 10 Lyon :56 11 Racing: 56 12 Bordeaux: 54,85714286 13 Agen :54 14 Béziers: 51 15 Provence: 46,85714286 16 Bayonne: 46,85714286 Cela aurait éviter au Racing de tomber sur Toulouse et Brive sur Lyon Mais ce classement en favorisant les premiers favorisent quand même ceux qui ont fini premiers des poules difficiles ... Ce qui est hallucinant c'est la compo de la poule 1 : - Lyon, le Racing, le SF, Massy et Clermont était en phase finale Gaudermen en 2015 et sont allé loin ... - En école de Rugby, 4 équipes étaient en finale du super challenge de France : Massy avait fini 4ème, l'ASM 5ème, Lyon 6ème et Racing 9ème ...
Bonjour à tous, D'abord, chapeau bas Liloben pour tes pronostics GAU. C'est du 8/8. Soit tu es Lyonnais et tu as eu de la chance, soit tu es très bon ! ;-) Plus sérieusement, je suis parfaitement d'accord avec les deux commentaires précédents. La composition de la poule 1 était très, voire trop relevée en GAU. On oublie au passage la solide sélection ABCD XV qui a quand même battu Massy et le Racing en poule ! Pour appuyer cette thèse, on peut relever que la très belle sélection Toulousaine a bataillé ferme hier contre le Racing (2 essais partout à 10 mns de la fin). Bravo à Toulouse pour la qualité de son jeu. Je pense qu'on oublie cependant un détail : cette composition est aussi valable en ALA. Ces derniers ont-ils une sorte de priorité ? En poule 1 ALA, il y avait trois excellentes équipes mais moins d'opposition derrière... Certes, si Clermont n'avait pas été dans cette poule, on aurait évité en 1/8 le choc incroyablement relevé Toulon - Clermont en ALA. C'est donc un exercice très difficile d'équilibrer les poules sur deux années... Une chose est certaine : si les ALA ont eu (petite) priorité dans l'homogénéité de la composition des poules, il semble évident pour la FFR de chercher à modifier la poule 1 pour l'année prochaine... Amicalement
Houmbaba, En fait, on ne peut pas présager du niveau relatif des poules avant que les matchs soient effectivement joués, c'est-à-dire quand on dispose des résultats finals. Cela ne veut pas dire que le système actuel n'est pas perfectible, mais il semble qu'aujourd'hui plutôt que de rechercher un système qui s'applique durablement et indépendamment des variations de niveau d'une année à l’autre et d'une zone géographique à une autre, on cherche à moduler la composition des poules au coup par coup chaque année. Ce sont deux philosophies différentes. Les limites du système sont apparus clairement cette année (et peut-être dans le passé mais je ne sais pas) et on peut même imaginer une année où une poule compte 5-6 équipes de très bon niveau. Le 5e et le 6e ne joueraient même pas les 8e. Il me semble que l'on fonctionnerait mieux avec 4 poules de 9 (on supprime ainsi la différence du nombre d'équipes par poule qui crée des différences de chance objective de qualification, on élimine les forfaits récurrents de certaines équipes, on augmente l'homogénéité de chaque poule et accessoirement on évite à certaines équipes la frustration d'enchainer les défaites). Après les phases qualificatives, on fait sortir les 4 premiers de chaque poule et on se retrouve avec 16 équipes. On recompose 4 poules homogènes sur la base des disparités de niveau constatées à partir des écarts de points entre le 1er de chaque poule et ses suivants. Dans chaque nouvelle poule, tout le monde fait 3 matchs sur terrain neutre (cela permet à toutes les équipes de jouer plus aussi) et les premiers de ces nouvelles poules jouent les demies et ensuite la finale. Au résultat, toutes les équipes qualifiées ont joué 16 + 3 matchs dans l'année et les premiers 16 + 3 + 1 ou 2. J'ajoute qu'on peut aussi faire des poules pour les équipes non qualifiées, ce qui permet d'améliorer la visibilité sur le niveau relatif des équipes dans leur ensemble. Amicalement.
Bonjour à tous, C’est agréable de vous lire, les analyses et les propositions sont sensées et pleine de bon sens. On est tous d’accord pour dire qu’il est difficile d’être équitable, avec cette usine à gaz de poule de 8 et de 9. Par contre quelque chose me chiffonne, quand je vois le classement après les poules Toulouse 2 Grenoble 3 Brive 4 Montpellier 5 Massy 6 Toulon 7 Colomiers 8 Stade Français 9 Montauban 10 Bordeaux 11 Lyon 12 Agen 13 Béziers 14 Provence 15 Bayonne 16 Racing Les 8éme auraient du être Toulouse Racing , Montauban Sf (les 2 seuls 8éme logique),Grenoble Bayonne, Brive Provence, Montpellier Agen(pour éviter Bézier de la même poule), Massy Bézier, Toulon Lyon, Colomiers Bordeaux et Par exemple Colomiers Bayonne est incompréhensible 7 vs 15 ? je ne vois pas l’intérêt du classement Evidemment à la fin c’est le meilleur qui va gagner, mais il faut avouer que c’est incompréhensible. Ps : bravo au SF qui a une superbe équipe et un super esprit.
Bonjour, Les 1/4 des Alamercery viennent de sortir: Colomiers / Racing Toulouse / Brive Bordeaux / Castres Toulon / Massy Pour moi la surprise vient de Bordeaux, manifestement classé devant Toulon. Ils finissent tous les 2 avec le même nombre de points (60) pour le même nombre de matchs joués (14). Il me semblait que normalement en cas d'égalité, on regardait le nombre de points terrains c'est à dire hors bonus, puis ensuite le goalAverage. Et à ce jeu Toulon devrait finir devant puisqu'ils ont gagné 13 matchs contre 12 pour Bordeaux.... Cela serait bien qu'un jour la fédé affiche le classement national à l'issue des phases de poule
Je crois que le règlements dit : Poins terrain, puis goal average particulier, puis goal average général, puis nombre d'essais, puis cartons... Pas de mention de points hors bonus
Effectivement je viens de regarder le réglement, les points bonus font partis des points terrains. Ce qui départage Bordeaux et Toulon c'est le goal average, qui est favorable pour les girondins. Bon courage au RCT pour Massy