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Ayé, yzont fini par l'avoir... Y'a plus dégun de gôôôôôche dans ce gouvernement. Le champagne va couler à flots à "gauche" et à droite. Embrassons nous Folleville, et ke la fête commence! Au revoir MADAME !
la sup a écrit :Ayé, yzont fini par l'avoir... Y'a plus dégun de gôôôôôche dans ce gouvernement. Le champagne va couler à flots à "gauche" et à droite. Embrassons nous Folleville, et ke la fête commence! Au revoir MADAME !
Ben!!merde!! il y avait des gens de gauche au gouvernement ?? on m'aurait menti ??
Chouette, on va enfin pouvoir enfermer les petits voyous en taule, pour en faire des criminels et/ou des djihadistes !
Ouais... Autant mon ami rouge, tu dis des bêtises.... Autant, dans ce pays, il n'y a pas place pour les convictions... c'est garde à vous, tous d'accord, plus ou moins.... ou au moins faire semblant...
Hollande et ses compères sont quand meme de sacrés enfoirés,parce que pour moi,il n'y a pas que l'histoire des bisbilles sur la déchéance de nationalité,il y a des choses + dégueulasses , susjacentes ,vu les proportions du vote fn dans les elections,pour moi....Taubira paye une certaine idée de la politique en France,un peu du Sarko quand celui çi frikote avec les idées du fn,histoire de s'attirer des voix en supplément,ça peut toujours servir!! Hollande est pret à faire feu de tout bois pour 2017 meme à des renoncements d'une certaine idée de la "gauche"
un ministre ça ferme sa gueule ou çà démissionne
bruno1 a écrit :un ministre ça ferme sa gueule ou çà démissionne
Une FEMME et NOIRE avec des convictions ébé ça n'a peut etre pas les "valeurs" adéquates pour 2017.... vu l'ambiance!!
RCT-10 a écrit :Ouais... Autant mon ami rouge, tu dis des bêtises.... Autant, dans ce pays, il n'y a pas place pour les convictions... c'est garde à vous, tous d'accord, plus ou moins.... ou au moins faire semblant...
Je dis des bêtises ? C'est pourtant bien ce qui ressort des chiffres de l'incarcération. 61% des incarcérés sans aménagement de peine récidivent. Ce taux tombe à 39% pour ceux qui bénéficient de la liberté conditionnelle. Combien de jihadistes sont décrits comme "radicalisés en prison ?" On a un problème de couilles mal placées dans ce pays. On veut épater les jeunes filles, taper fort, pour faire croire que c'est efficace. Sauf que c'est tout le contraire qui se produit. Mais on s'en fout, du moment qu'on se fait plaisir à cogner... l'efficacité passera ensuite.
bruno1 a écrit :un ministre ça ferme sa gueule ou çà démissionne
Ben je suis pas trop d'accord avec ça... Je le dit d'autant plus tranquillement que je suis en désaccord avec nombre des convictions de C.TAUBIRA sur la justice, son fonctionnement et ses finalités. Mais au moins elle en a. Et au moins elle a le courage de les exposer, sans tenir compte du sens du vent du moment, des sondages ou des retournements de ses collègues... Je dit qu'avec une femme comme ça, on peut discuter, apprendre mutuellement, construire et avancer. pour moi l'erreur principale, ça a été de la mettre ministre de la justice... il y a tellement d'endroits où elle aurait été autrement plus profitable au pays... mais bon...
Taubira a bien fait de démissionner. Et je ne pense pas que ce soit sous la pression de qui que ce soit, ni sur un coup de tête. On ne peut pas être ministre et en total désaccord avec une loi que la fonction oblige à défendre. Il y a encore un peu de monde à la gauche du PS, elle peut y trouver sa place. Chevènement n'était pas noir, n'était pas une femme, ça ne l'a pas empêché de démissionner quand son désaccord a été mis sur la place publique. Alors il ne faut pas voir des racistes et des sexistes partout, ça tourne à la parano.
RCT-10 a écrit :bruno1 a écrit :un ministre ça ferme sa gueule ou çà démissionne
Ben je suis pas trop d'accord avec ça... Je le dit d'autant plus tranquillement que je suis en désaccord avec nombre des convictions de C.TAUBIRA sur la justice, son fonctionnement et ses finalités. Mais au moins elle en a. Et au moins elle a le courage de les exposer, sans tenir compte du sens du vent du moment, des sondages ou des retournements de ses collègues... Je dit qu'avec une femme comme ça, on peut discuter, apprendre mutuellement, construire et avancer. pour moi l'erreur principale, ça a été de la mettre ministre de la justice... il y a tellement d'endroits où elle aurait été autrement plus profitable au pays... mais bon...
Donc toi en tant qu'entraîneur tu laisserais le capitanat à un gus qui conteste tes options fondamentales de jeu ? Je pense que FH a été très correct en n'anticipant pas son remaniement ministériel et en lui laissant la possibilité de sauver dignement la face en démissionnant plutôt que de se faire virer ce qui aurait conduit au maximum de sarcasmes.
Armand v. a écrit :Taubira a bien fait de démissionner. Et je ne pense pas que ce soit sous la pression de qui que ce soit, ni sur un coup de tête. On ne peut pas être ministre et en total désaccord avec une loi que la fonction oblige à défendre. Il y a encore un peu de monde à la gauche du PS, elle peut y trouver sa place. Chevènement n'était pas noir, n'était pas une femme, ça ne l'a pas empêché de démissionner quand son désaccord a été mis sur la place publique. Alors il ne faut pas voir des racistes et des sexistes partout, ça tourne à la parano.
Pour moi,il y a un bon moment qu'ils voulaient la virer d'une manière ou d'une autre,tu parles de Chevenement mais c'est une tout autre époque,Hollande est pret à tout,j'en suis persuadé,il utilise toutes les ficelles il en fait des tonnes et Taubira était une tres grosse épine dans le pied de cet arriviste qui le cache bien de + le "peuple" ne peut pas la piffer et dans ce peuple la partie qui interesse Hollande,les abstentionnistes et ceux qu'on plongé fn.... Mais ça reste mon avis..
Rougekitache a écrit :RCT-10 a écrit :Ouais... Autant mon ami rouge, tu dis des bêtises.... Autant, dans ce pays, il n'y a pas place pour les convictions... c'est garde à vous, tous d'accord, plus ou moins.... ou au moins faire semblant...
Je dis des bêtises ? C'est pourtant bien ce qui ressort des chiffres de l'incarcération. 61% des incarcérés sans aménagement de peine récidivent. Ce taux tombe à 39% pour ceux qui bénéficient de la liberté conditionnelle. Combien de jihadistes sont décrits comme "radicalisés en prison ?" On a un problème de couilles mal placées dans ce pays. On veut épater les jeunes filles, taper fort, pour faire croire que c'est efficace. Sauf que c'est tout le contraire qui se produit. Mais on s'en fout, du moment qu'on se fait plaisir à cogner... l'efficacité passera ensuite.
Je ne sais pas d'où tu sors ces chiffres... mais pas de l'INSEE... 
ces problématiques sont très compliquées :
- qu'appelle tu "sans aménagement de peine" ? ça n'existe pas en France "sans aménagement de peine" ! en France les remises de peine sont systématiques et obligatoires... pour tous les incarcérés.
- Qu'appelle tu récidive ? la récidive légale, dans un temps donné pour un type d'infraction donné ? ou juste le faite de revenir devant un juge... un jour ?
- Concernant le fait indiscutable de radicalisation en prison. Est ce inhérent à la prison elle même ? où est ce dû au fonctionnement des prisons françaises ?
Pour tout cela, il faut regarder les autres exemples de la planète :
- le phénomène de radicalisation est quasiment exclusif aux prisons françaises... on doit donc bien avoir un problème de fonctionnement.
- Enfin, il est indiscutable que sur notre planète, plus un état est répressif, moins il y a de crimes et délits. C'est le cas (extrême) dans les pays non démocratiques, Arabie Saoudite, Corée du Nord, j'en passe....Où la délinquance n'existe quasiment pas.
Pour ce qui concerne les pays démocratiques, il est indéniable que l'exemple américain démontre que le tournant extrêmement répressif a pour conséquence de devoir détruire des prisons... tant les résultats sont bons !
Comprend moi, l'ami rouge, je ne suis pas en train de dire qu'il faut faire pareil en France, il y a des équilibres à trouver.... je dit juste que proclamer que "le tout répressif" ne marche pas... est une bêtise.
et dire qu'en France on est "dans le tout répressif" est une bêtise encore plus grosse...
Armand v. a écrit :RCT-10 a écrit :bruno1 a écrit :un ministre ça ferme sa gueule ou çà démissionne
Ben je suis pas trop d'accord avec ça... Je le dit d'autant plus tranquillement que je suis en désaccord avec nombre des convictions de C.TAUBIRA sur la justice, son fonctionnement et ses finalités. Mais au moins elle en a. Et au moins elle a le courage de les exposer, sans tenir compte du sens du vent du moment, des sondages ou des retournements de ses collègues... Je dit qu'avec une femme comme ça, on peut discuter, apprendre mutuellement, construire et avancer. pour moi l'erreur principale, ça a été de la mettre ministre de la justice... il y a tellement d'endroits où elle aurait été autrement plus profitable au pays... mais bon...
Donc toi en tant qu'entraîneur tu laisserais le capitanat à un gus qui conteste tes options fondamentales de jeu ? Je pense que FH a été très correct en n'anticipant pas son remaniement ministériel et en lui laissant la possibilité de sauver dignement la face en démissionnant plutôt que de se faire virer ce qui aurait conduit au maximum de sarcasmes.
Non Armand, tu as raison sur le fond. Ce n'est pas possible pour elle d'être en désaccord avec une Loi qu'elle est supposée défendre devant le parlement. Et justement; c'est pour ça que, prévoyant, un chef digne de ce nom aurait tirer le maximum d'une femme de cette qualité... à un autre poste...