Je n'ai jamais vu de très bons piliers sans de très bon deuxièmes lignes et cette saison je ne pense pas que les nôtres étaient si bons que çà!!Mandoulet est très fort dans le domaine aérien mais pas dans le combat et Garnier moins performant (surement à cause des blessures)!!Brochier et Dufour ont été trop peu utilisés et pourtant Régis ,c'est un tracteur!!D'ailleurs ,le recrutement de Louchard,véritable spécialiste de ce poste et l'essai du basketteur prouvent que le staf n'était pas si content du rendement des secondes lignes!!

Oui mais alors pas en deuxième ligne ou alors avec des joueurs qui vont au charbon à sa place!!!!

je pense en effet que le joueur cité n'est pas un vrai combattant...c'est désormais au sol que cela se passe et les rois de la touche souvent des 3em ligne...que ce soit en top 14 pro d2 et fédérale...

le violet vire au rose....pour l'entrainement...!!!! et tanguy sans jouer se trouve à la une de rugbyrama....!!!

MARCFANXV a écrit :

tousdevant84 a écrit :

Je ne sais pas si il y a beaucoup de personnes parmi vous qui ont déjà joué pilier au moins une fois dans leur vie mais les termes que vous employés concernant Acosta sont plus que limites!!La mêlée est une phase de jeu collective et je ne suis pas persuadé que la saison dernière le problème venait uniquement des piliers car aucun n'a pris le dessus sur son vis à vis!!Et les secondes lignes?Et les troisièmes lignes?Alors messieurs, svp,un peu de retenu car vous ne savez pas si les joueurs qui devaient pousser derrière la première ligne l'ont réellement fait!!!

Tu as raison, la mêlée est un effort Collectif par contre le rôle du Pilier avec les nelles règles a bcp évolué...La technicité pure du Pilier (et je le déplore) s'est vue qq peu dépouillée au profit d'1 épreuve quasi axée sur la force brute...C'est pour cela que les morphotypes utilisés au poste ont tendance à étre + hauts, + lourds.....Après comme déjà dit la mêlée n'est plus un axe fort dans l'articulation du Jeu (le rapport Touches/Mêlées est de 1 pour 8 par ex)...La mêlée "dominante" n'est plus un axe de recherche des Staffs (elle tient, n'est pas trop pénalisée ca suffit !) au profit de mecs avec de bcp plus grosses facultés de déplacement qu'autrefois...J'ai assisté l'été dernier à1 entrainement dirigé entre 1 Top14 et 1 F1 stricto sur les fermées pas de gros écart par contre sur Touches et Jeu (déplacement des 1ère ligne) on voyait une différence énorme de niveau....C'est peut-être pr cela qu'Ulugia à fait bcp + de FDM que Jourdain pourtant les 2 étaient excellents en Violet....

Cela est peut-être vrai mais dans le sud la mêlée reste une rampe de lancement efficace car plus stable. Lorsqu'une mêlée est stable elle fixe 8 joueurs et 5 pour l'ensemble du lancement de jeu et donc elle permet de jouer dans les espaces.

Dernière modification par NOWIS (03/07/2015 17:30:24)

PICARD-GIRARD a écrit :

NOWIS a écrit :

MARCFANXV a écrit :

Tu as raison, la mêlée est un effort Collectif par contre le rôle du Pilier avec les nelles règles a bcp évolué...La technicité pure du Pilier (et je le déplore) s'est vue qq peu dépouillée au profit d'1 épreuve quasi axée sur la force brute...C'est pour cela que les morphotypes utilisés au poste ont tendance à étre + hauts, + lourds.....Après comme déjà dit la mêlée n'est plus un axe fort dans l'articulation du Jeu (le rapport Touches/Mêlées est de 1 pour 8 par ex)...La mêlée "dominante" n'est plus un axe de recherche des Staffs (elle tient, n'est pas trop pénalisée ca suffit !) au profit de mecs avec de bcp plus grosses facultés de déplacement qu'autrefois...J'ai assisté l'été dernier à1 entrainement dirigé entre 1 Top14 et 1 F1 stricto sur les fermées pas de gros écart par contre sur Touches et Jeu (déplacement des 1ère ligne) on voyait une différence énorme de niveau....C'est peut-être pr cela qu'Ulugia à fait bcp + de FDM que Jourdain pourtant les 2 étaient excellents en Violet....

Cela est peut-être vrai mais dans le sud la mêlée reste une rampe de lancement efficace car plus stable. Lorsqu'une mêlée est stable elle fixe 8 joueurs et 5 pour l'ensemble du lancement de jeu et donc elle permet de jouer dans les espaces.

ds le sud , voudrais tu dire l'hémisphère sud ? je crois que tu fais une grosse erreur d'analyse !!! si les 3 nations du sud pouvaient réduire le rôle de la mêlée à zéro , elles le feraient !!! il y a désormais une grosse opposition ''philosophique ''entre les nations du nord et celle du sud sur cette phase de jeu , et elles n'ont de cesse de vouloir que les instances minorent le rôle de cette phase d'affrontement

Je parle effectivement de l'hémisphère sud. Ce que je veux dire c'est plutôt que la recherche de la domination par l'avancé et l'obtention de la pénalité (comme on peut le voir dans l'hémisphère nord et surtout en France), les nations du sud (notamment les néo zélandais qui sont loin d'être ridicule dans ce secteur) préfère une mêlée stable qui leur permet de bien lancé leur jeu. Et par ailleurs ce que je veux dire c'est avec une mêlée stable dans un certain contexte, il est possible de marquer un essai sur le premier temps de jeu.